ich hätte da mal wieder eine Schnalle. Ich würde mich über eine zeitliche Bestimmung freuen.

bei der Gelegenheit ein gesegnetes Weihnachtsfest für alle 
Sie dürfen diesen Dateianhang nicht ansehen.

Hallo zusammen,

ich danke euch für die bisherigen Einschäungen und Hinweise. 

@Michael, falls es ein solcher Flint aus Büdelsdorf sen sollte,  wäre er dann mit den Gletscher hier gelandet oder eher herangetragen worden?

Eine weitere wichtige Info hatte ich noch genannt. Es ist eine bereits bekannte  Fundstelle, an der ich auch eindeutige Artefakte (Abschläge, Restkerne und recht viele Mikrolithen)  gefunden habe. Davon habe ich bislang noch nichts eingestellt. Das werde ich aber nachholen.

Viele Grüße

Christian

Moin Christian,

ob Pfeilspitze oder nicht kann ich nicht entscheiden (insbesondere Bild 4 zeigt für mich eindeutige Frostabplatzer).

Aber der ursprünglich helle (weisse) Flint mit den schwarzen Punkten könnte interessant sein. Da war mal irgendwas hier im Forum, Stichwort 'Büdelsdorf'. 

Viele Grüße
Michael

Moin zusammen,

hmm, da gehen die Meinungen ja schon mal auseinander  . Vielleicht ist das Steinchen nicht scharf genug getroffen, aber ich dachte schon, dass auf Foto 1 und 3 links entlang der Kante retuschiert wurde. Ebenso die Spitze (rechts) auf Foto 4. Auch scheint mir die Fläche (Foto 1) bearbeitet worden zu sein....

Dann bin ich mal auf weitere Einschätzungen gespannt. Falls Fotodetails gewünscht werden, dann bitte bescheid geben.


Viele Grüße

Christian

Min!

Das ist ganz sicher keine Pfeilspitze und für mich auch fraglich ob das überhaupt ein Artefakt ist. Leider kein besonderes Weinachtsgeschenk.


lG Thomas   

Zitat von: Neos in 23. Dezember 2025, 20:19:25zumindest lt. Hahn sind Absplissnegative am Proximalende keine Voraussetzung für ein ausgesplittertes Stück. Aber wie ich schon schrieb: Vielleicht fehlen mir hier schlicht ein paar aktuellere Infos. Und was das Kernbeil angeht: Das Gerät ist aus einem Abschlag gefertigt und auf der Ventralseite auch ziemlich flach. Ich würde es daher eher als Scheibenbeil ansprechen, sollte es am Ende doch kein ausgesplittertes Stück sein.

Moin Frank,

Aussplitterungen am Proximalende habe ich nur deshalb erwähnt, weil, wie Nano schon geschrieben hat und wie es bei Lutz Fiedler zu lesen ist, ein Kennzeichen ausgesplitterter Stücke bifacielle Absplissnegative an beiden Enden oder den gegenüberliegenden Kanten sind. Zumindest sollte dann die der schneidenartig zugerichteten Seite gegenüberliegende Seite, also hier das Proximalende, Absplissnegative aufgrund des Auftreffens des Klopfsteins haben.

Das schöne Stück hat natürlich eine Ventralfläche, hab meine Brille wohl nicht aufgehabt Wenn es also ein Beilchen ist, dann ein Scheibenbeil. Bei der Größe könnte ich mir auch eine beitelartige Schäftung des Stücks vorstellen.

Bin gespannt, was der Fachmann zu dem interessanten Fundstück sagt. Auf jeden Fall mal wieder was Besonderes von dir, aber was soll ich sagen, das sind wir ja von dir gewohnt.

Liebe Grüße in den Norden
Holger 

Bin auch bei Pfeilspitze, passt eigentlich alles, abgeflachte Basis etc. Mit der flächigen Retusche dürfte sie nicht ganz so alt sein.    LG

Hallo zusammen,

dieses Artefakt, welches ich im Münsterland in Flussnähe gefunden habe, möchte ich euch vorstellen.

Länge: 3,5 cm
Breite: 2,6 cm
Dicke: 0,4 cm
Material: Feuerstein

Bilde ich es mir ein oder ist es eine Pfeilspitze. Falls ja, wäre sie mesolithisch einzuordnen? Als Mikrolith würde sie ja auf Grund der Größe und Geometrie wahrscheinlich nicht durchgehen.

Wie würdet Ihr das Artefakt einstufen?

Ich wünsche euch allen ein schönes Weihnachtsfest 

Viele Grüße

Christian

Zitat von: Neos in 23. Dezember 2025, 19:54:29Hallo, Nanoflitter,

dank dir für deine Anmerkung. Im Hahn habe ich diese Definition für "ausgesplitterte Stücke" gefunden (Quelle: Archaeologica Venatoria. Joachim Hahn. Erkennen und Bestimmen von Stein- und Knochenartefakten. Einführung in die Artefaktmorphologie. Herausgegeben von Hansjürgen Müller-Beck. Band 10. 1991, 2. Auflage 1993. Redaktion: Jürgen Waiblinger, Gerd Albrecht. S. 248 - 249.):

"In der Längs-, selten auch in der Querachse weisen diese Stücke ventral und dorsal flache, stufig- oder angelförmig endende Negative auf. Ein Ende oder beide Enden können zudem flach bis scharf sein, deshalb bezeichnet man diese Stücke oft als meißelartige Geräte oder Holhlmeißel (KLIMA 1968; LINDNER 1960). Ein Ende kann auch eine gerade Fläche, z. B. ein Bruch sein, die bei stärkerer Aussplitterung neben den flachen Narben oft eine kurze, stufig bis angelförmige endende, übersteilte Grundretusche trägt."

Und wenn ich diese Definition auf das hier vorgestellte Stück anwende, dann meine ich durchaus viele Parallelen zu finden. Aber möglicherweise ist diese Definition aus dem Jahr 1993 längst überholt und es hat sich mittlerweile eine neue etabliert, die ich noch nicht kenne. Magst du so nett sein und deine, gerne mit Quellenangabe, einmal zum Besten geben, bitte?

Viele Grüße

Frank

Den Hahn hab ich auch. In "Altsteinzeit von A bis Z" von Lutz Fiedler, Gaelle Rosendahl und Wilfried Rosendahl von 2011 findet sich folgendes:
"Ausgesplittertes Stück, pièce esquillée, ein Abschlag oder Klingenfrag-
ment, das an beiden Enden oder gegenüberliegenden Kanten bifacielle Ab-
splissnegative trägt. Ausgesplitterte Geräte sind nicht durch eine intentio-
nale Formgebung entstanden, sondern durch ihre meißelartige Benutzung
(Abb. Ausgesplittertes Stück). Das Auftreffen des Klopfsteins auf einem
Ende und der Widerstand des zu spaltenden Materials (Elfenbein, Kno-
chen, Holz) erzeugten auf dem gegenüberliegenden Ende die Aussplitte-
rungen. Allerdings sind auch bei der intentionalen Zerlegung sehr spröder
Silices (Quarz, Bergkristall u. a.) in der sogenannten bipolaren Kerntechnik
Formen entstanden, die den ausgesplitterten Stücken gleichen."
Wichtig ist hier nicht durch Zurichtung, sondern durch Gebrauch entstanden und die Absplisse finde ich bei dem gezeigten Stück auch nicht. Wie gesagt, auch als alles andere ein schönes Artefakt. LG

Auch von mir die allerbesten Wünsche an euch zum bevorstehenden Fest und den Jahreswechsel.
Auf dass das kommende Jahr 2026 für uns von vielen Engeln beleitet wird.
Das Foto auf den jährlichen GrußkKarte entsteht immer bei einer Fotorally durch unsere weihnachtlich dekorierte Wohnung.
Dieses Jahr stand der Engel auf dem Siegertreppchen.
Gruß Signalturm