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Hallo Bavaria2025,

es wäre nett, wenn Du Dir ein paar Minuten Zeit nimmst um Dich im Board Neuvorstellungen kurz vorzustellen.

Gruß
Das Team des Sucherforums

Hallo Michael,

Zitat von: Wiedehopf in 24. September 2025, 21:25:36bitte, ich wollte auf keinem Fall irgendwen entmutigen sich auf die Suche zu begeben. Ich mache es ja selbst !

sorge Dich bitte nicht! So hatte jedenfalls ich es gar nicht verstanden.
 
Und Du hast ja vollkommen recht. Wenn Artefakte im Boden bleiben sind sie in den meisten Fällen am besten verwahrt. Hinzukommt, zumindest in meiner Sichtweise, das Bestattungen respektiert werden sollten. Sie auszugraben, zu untersuchen und zu dokumentieren ist ja völlig in Ordnung. Aber dann die sterblichen Überresten zu entnehmen und in Plastiktüten oder Pappkartons zu verwahren ist für MICH ein Tabubruch. Und bitte, für ganz ungewöhnliche Funde mag das 'Auflösen' eines Grabes ja noch angehen, aber es wird ja meist so gemacht...
Viele Grüße

Jondalar

Moin Jan,

ja, ich musste aufgrund der langgezogenen und zur Seite gebogenen Spitze an einen 'Zinken' denken. Ob es aber wirklich zutrifft kann ich bei dem stärker abgerollten Stück nicht sicher beurteilen. Sven schreibt ja selber:

ZitatDer hier vorgestellte Stein ist stärker abgerollt, ob retouchiert oder nicht, ist für mich noch schwerer erkennbar, da lege ich mich lieber nicht fest.

Viele Grüße
Michael

Hi Michael,

"Krombekstekers (niederländisch), Curved tip beaked burins (englisch), Zinken (dänisch / deutsch)

Ist es das?

LG
Jan

Guten Abend Sven,

ich traue mir nicht zu, dein Stück zu beurteilen, meine aber eine gewisse Ähnlichkeit zu den 'Curved tip beaked burins - Parrot Beak Burins' auf dieser Seite zu erkennen:

https://www.donsmaps.com/hamburgian.html

Vielleicht kannst du mal selber vergleichen und schauen ob das wohl hinkommt.

Viele Grüße
Michael

ZitatDabei ist mir aufgefallen, das kein einziger Klingenkern dabei war.
Viel Material wurde wohl auch von LKW-Fahrern aufgelesen. die beim Durchqueren der weiten unbewohnten Gebiete freiliegendes Material selektiv auflasen und so ein Zubrot verdienten. Pfeilspitzen erwiesen sich dabei als Standard, quasi als Währung die sich zu Geld machen lies.

Die Desertifikation der Sahelzone ist nicht mehr rückgängig zu machen und ehrgeizige Gesetze können Sachen aus vergangenen Kulturen nicht wirklich schützen.

Guten Abend Jan,

ich bezweifle, dass die LKW-Fahrer einen Klingenkern überhaupt erkannt hätten.

Die Sahelzone wird sich eher noch ausdehnen. Inzwischen sind Regionen wie Südspanien und Süditalien von einer Desertifikation bedroht.

Aber es gibt Hoffnung: Wenn Europa unter dem nächsten Eisvorstoß verschwindet, werden sich die Klimazonen verlagern und Sahara wieder eine grüne und blühende Landschaft. Und unsere Nachkommen können dann sogar direkt rüberlaufen, da durch das in den Gletschern gebundene Wasser das Mittelmeer wieder austrocknen wird.     

Viele Grüße
Michael 

ZitatHallo Michael,

Deine Worte 'hören' sich aber pessimistisch an. Sicherlich hast Du recht, aber ich persönlich sehe in erster Linie die Freude und den Erkenntnisgewinn, den mir die Suche und die Beschäftigung mit der Materie gebracht hat. Natürlich machen wir uns alle Gedanken über den Verbleib der Stücke, aber ich glaube, da hilft nur loslassen, gleich in welcher Form. Ja, ja... leicht gesagt... Aber alles andere erscheint mir als eine Anleitung zum Unglücklichsein... Und oberflächennahe Stücke nicht aufzusammeln, ist angesichts der wahrscheinlichen Beschädigungen oder gar Zerstörung ja vielleicht auch ein fragwürdiger Umgang...

Guten Abend Jondalar,

bitte, ich wollte auf keinem Fall irgendwen entmutigen sich auf die Suche zu begeben. Ich mache es ja selbst !

Vielleicht hatte ich in letzter Zeit nur etwas zu viel über 'verschimmelte Sammlungen' und Diebstähle aus öffentlich verwalteten Sammlungen gelesen:

https://sucherforum.de/rund-ums-sondengehen-und-feldbegehung/wohin-mit-der-sammlung/msg535826/#msg535826

https://sucherforum.de/tv-tips-und-mediennews/keltischer-goldschatz-von-manching-gestohlen/msg515976/#msg515976

So drängte sich der Gedanke auf, dass diese Schätze sicherlich erhalten geblieben wären, wären sie einfach im Boden verblieben.

Natürlich hätte man dann aber auch nicht den Erkenntnisgewinn aus den Funden ziehen und den Wissenshorizont über unsere Vorzeit erweitern können. Und darauf kommt es ja letzlich an.

Viele Grüße und weiterhin gut Fund
Michael           

PS. vielleicht interessant ist auch die Ähnlichkeit zu diesem Abschlag:

https://sucherforum.de/steinartefakte/noch-ein-ungewohnlicher-abschlag/

und hier noch Details von der Spitze des Steins...

Liebe Leute,

hier kommt ein weiterer Abschlag ein einer ungewöhnlichen Form, der Schlagfläche, Negative, Bulbus besitzt. Hier ist wieder ein Negativ auf der Dorsalfläche stark konkav nach oben gekrümmt, der Stein hat also eine ziemliche Ähnlichkeit zu diesem anderen Stein, den ich am gleichen Strand gefunden habe:

https://sucherforum.de/steinartefakte/kleiner-ungewohnlicher-abschlag-mit-retuschen

Der hier vorgestellte Stein ist stärker abgerollt, ob retouchiert oder nicht, ist für mich noch schwerer erkennbar, da lege ich mich lieber nicht fest. Allerdings gibt es an der distalen "Spitze" des Steins einen sogenannten Stichelschlag (wenn ich das richtig interpretiere) und weitere Absplisse, die die Spitze nochmal spitzer machen... und die Kante ist im Spitzenbereich wieder durch Absplisse in der Breite reduziert, ganz ähnlich wie bei dem anderen Stein mit Steckenbleiber im Negativ, https://sucherforum.de/steinartefakte/kleiner-ungewohnlicher-abschlag-mit-retuschen.

Was meint ihr zu dieser Ähnlichkeit und zu dem, was ich hier Stichelschlag nenne?

Viele Grüße,
Sven

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