Lesefund - evtl. Tonpfeife

Begonnen von Signalturm, 17. Februar 2018, 17:30:55

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Signalturm

Dieses Teil durfte ich bei meiner letzten Tour auf dem Feld auch noch auflesen. Länge 50 mm. Stärke 8-9 mm.
Durchgehendes Loch auf der Längsachse in Stärke eines Zahnstochers/Kulimiene. Könnte das von einer alten Tonpfeife stammen. Ich habe bisher aber nur Bilder von weisen Pfeifen gesehen.
Gab es die auch Terrakotta? Wenn eine Pfeife, dann könnte das Motiv durchaus eine Tabakpflanze darstellen. Wie alt sind solche Pfeifen?
Freue mich auf eure Antworten. Gruß Signalturm
Finderglück ist Finderlohn genug.

Daniel

Würde ich schon als Pfeifenstück ansprechen.
Tonpfeifen waren vom 17. bis ins 19 Jhd. in Mode.
Die Färbung könnte doch auch vom umliegenden Boden kommen?
Ansonsten könntest Du auch mal hier nachfragen.
http://helene-bonn.info/AK/aein.htm

Gruß Daniel
Spalttabletten, meine Dame, sind bekömmlich und gesund.
Doch verwirrend ist der Name, sie gehören in den Mund.

mike 81

Servus,

der doch sehr kleine Rauchkanal ( Durchmesser Zahnstocher/Kullimiene ) lässt mich an der Pfeifentheorie zweifeln :kopfkratz:
Allerdings ein sehr interessantes Teil. Bin gespannt, was da noch kommt.

Gruss Mike
Sich regen bringt Segen

Signalturm

Hallo Danuel. Danke für den Link. Ich werde dranbleiben.
Finderglück ist Finderlohn genug.

Daniel

Zitat von: mike 81 in 17. Februar 2018, 19:13:12
Servus,

der doch sehr kleine Rauchkanal ( Durchmesser Zahnstocher/Kullimiene ) lässt mich an der Pfeifentheorie zweifeln :kopfkratz:

Warum sollte der klein sein?
Den darf man nicht mit heutigen Pfeifen vergleichen.
Da wurde früher innen im Ton als zukünftiger Rauchkanal einfach ein Strohhalm mitgebacken,
der dann beim Brennen anschließend verbrannt ist und so für den nötigen Durchzug sorgte.
Ich kenne die alten Topnpfeifenfragmente bisher auch nur mit solchen kleinen Innendurchmessern.
Spalttabletten, meine Dame, sind bekömmlich und gesund.
Doch verwirrend ist der Name, sie gehören in den Mund.

Signalturm

Also das mit dem kleinen Innendurchmesser würde schon passen für eine Tonpfeife. Ich habe soeben den Macher der Internetseite über die Tonpfeifen angeschrieben. Würde mich freuen wenn ich eine Antwort bekomme.
Ich halte euch dann auf dem Laufenden.
Finderglück ist Finderlohn genug.

mike 81

Zitat von: Daniel in 17. Februar 2018, 19:57:34
Warum sollte der klein sein?
Den darf man nicht mit heutigen Pfeifen vergleichen.
Da wurde früher innen im Ton als zukünftiger Rauchkanal einfach ein Strohhalm mitgebacken,
der dann beim Brennen anschließend verbrannt ist und so für den nötigen Durchzug sorgte.
Ich kenne die alten Topnpfeifenfragmente bisher auch nur mit solchen kleinen Innendurchmessern.

:friede: Ok, hab mich an heutigen Pfeifen orientiert  :friede:
Ist wohl doch ein Bruchstück einer Pfeife.

Gruss Mike
Sich regen bringt Segen

Birk

Moin. Das wird schon ein Fragment einer Pfeife sein. So etwas findet man in der Region Hannover doch sehr oft auf den Äckern. Meistens nur kleiner. Verzierte sint da aber auch die Ausnahme. Manchmal haben diese Stücke auch Herstellerstempel. Die sind dann aber eher vorne am Kopf Schönes Stück.
  Gruß
    Thomas

Signalturm

Sind deine Funde dann auch aus rotem Ton oder weiss?
Finderglück ist Finderlohn genug.

thovalo

Zitat von: Signalturm in 18. Februar 2018, 09:07:46
Sind deine Funde dann auch aus rotem Ton oder weiss?

Die Farbe hat etwas mit dem Anteil der Eisenoxyde in der Tonmasse und der Brennweise zu tun.


lG Thomas  :winke:
Darin besteht der Fortschritt der Welt, daß jede ältere Generation von der Jugend behauptet, sie tauge nichts mehr.

Signalturm

Hallo thovalo. Ich konnte im Netz und in der Literatur immer nur weisstonige Tabakspfeifen finden.
Finderglück ist Finderlohn genug.

Levante

Guten Morgen,

die rötliche Färbung lässt vermuten, dass der Töpfer keinen qualitativ hochwertigen weißbrennenden Pfeifenton zur Verfügung hatte. Somit vermutlich aus einer lokalen Produktion.

LG
Nicht nur ein Scherben (Keramische Fragmente) Sucher sondern auch ein Scherben (Keramische Fragmente) Finder. :-)

Signalturm

Finderglück ist Finderlohn genug.

Signalturm

Ich hatte letzte Woche Dr. Gerald Volker Grimm angeschrieben wegen meines Tonpfeifenfragmentes. Er ist einer der beiden Macher des Tonpfeifenforums und beschäftigt sich seit über 20 Jahren
intensievst mit den Teilen.
Hier die Ziele seines Forschungsprojekts: " Tonpfeifen als Forschungsobjekt

20 Jahre intensiver Forschungen bestätigen die Rolle der Tonpfeifen als bedeutendes Fundgut der Neuzeitarchäologie. Bei genauer Untersuchung verraten sie mit ihren Verzierungen und Marken viel über ihre Herkunft, die jeweilige politische Lage, über Fälschungen und historische Wirtschaftskriminalität.
Oft kann man diesen Alltagsgegenstand des 17. bis 20. Jahrhunderts auf wenige Jahre genau datieren, so dass die Tonpfeife für den Neuzeitarchäologen zu einem Leitfossil geworden ist, mit dessen Hilfe er Begleitfunde besser einordnen kann. Darüber hinaus erweist sich die Tonpfeife als ein wichtiger interdisziplinärer Knotenpunkt zwischen den Fachgebieten Archäologie, Volkskunde, Kultur-, Handwerks- und Drogengeschichte."

Ich fand es klasse das er mir umgehend geantwortet hat!!!
Hier seine heutige Antwort: "Sehr geehrter Herr Gmeiner, 
Sabrina Liebetrau und ich sind gerade dabei, Informationen zu Ihrem wirklich interessanten Pfeifenstielfragment abzugleichen. Wir bitten noch um ein wenig Geduld.
Mit besten Grüßen

Über alles weitere halte ich euch auf dem Laufenden.
Gruß Signalturm
Gerald Volker Grimm
Finderglück ist Finderlohn genug.

whitecrow68

Hallo Signalturm,

da dich das Thema ja, "fesselt" :winke: hier mal was aus England diesbezüglich.

https://www.youtube.com/watch?v=3sLyHQtjmzQ

LG,
Tom
Geologie ist die Lehre von Zeit und Druck.
Garrett ATX Minelab e-Trac

Signalturm

Schon Klasse was man mitten in der Großstadt so alles om Fluss finden kann. Schade das es bei uns am Rhein keine Ebbe und Flut gibt.
Die vielen Pfeifen sind auch ganz nett. Auf dem Acker werden Sie immer zerschreddert.
Finderglück ist Finderlohn genug.

Signalturm

Hallo
Ich habe heute von Hr. Grimm eine hochwissenschaftliche Ausarbeitung über 4 Seiten mit Fundverweisen und Literaturangaben zu meinem kleinen unscheinbaren Fundstück erhalten. Ich war erst mal platt.
Das hätte ich mir echt nicht träumen lassen. Echt spannend. Datiert wird das Stück auf 1650-1680. Ich habe bei ihm eineAnfrage gestartet ob ich seine Auswertung auch hier im Forum veröffentlich darf.
Wenn ja muss ich noch schauen wie ich das Format irgendwie ins Netz stellen kann, bzw. die möglichkeit eines Downloads prüfe.
Mich hats gefreut und ich halte euch bezüglich seiner Antwort auf dem laufenden.
Gruß Signalturm
Finderglück ist Finderlohn genug.

Signalturm

Ich hab soeben die Erlaubnis bekommen die Auswertung zu veröffentlichen. Wir kann ich eine .docx Textdatei mit Bildern mit einer Grösse von 1,9 MB einstellen oder Verlinken?
Finderglück ist Finderlohn genug.

Levante

Guten Morgen,

immer erstaunlich wie sich Gerald und Sabrina für Tonpfeifen begeistern können und was sie über solch unscheinbare Stücke berichten können. Ich muss den beiden wohl auch mal die neusten Tonpfeifen aus Großalmerode vorlegen. 

LG


P.S. Steht im Text wo das Fragment (Die Tonpfeife) hergestellt wurde?
Nicht nur ein Scherben (Keramische Fragmente) Sucher sondern auch ein Scherben (Keramische Fragmente) Finder. :-)

Nanoflitter

Zitat von: Signalturm in 21. Februar 2018, 22:41:44
Ich hab soeben die Erlaubnis bekommen die Auswertung zu veröffentlichen. Wir kann ich eine .docx Textdatei mit Bildern mit einer Grösse von 1,9 MB einstellen oder Verlinken?

Jede Seite einzeln als jpg exportieren und entsprechend auf 110k vekleinern, oder drucken- pdf probieren..als einzelne Seiten. Gruss..

Signalturm

So nun die wichtigsten Sachen der Ausarbeitung von Hr. Grimm.
Ich hab es auf mehrere JPG verteilt. Die Reihenfolge sollte stimmen.
Gruß Signalturm
Finderglück ist Finderlohn genug.

Grabschaufel

Hallo Signalturm,

danke für´s zeigen!

Grabschaufel

Gratian

Echt interessant was man alles aus dem kleinen Bruchstück herauslesen kann...und die Herleitung der Datierung...danke das Du mit uns die Erkenntnisse teilst...
Gut Fund!   :engel:
Gratian

ANTE ROMAM TREVERIS STETIT ANNIS MILLE TRECENTIS
PERSTET ET AETERNA PACE FRUATUR. AMEN.

crapseeker

sehr interessant! tonpfeifen habe ich in meinem eck in österreich noch nie gefunden, einmal fand ich eine pfeifenkopf aus porzellan, dafür finden sich hir umso mehr metallene pfeifendeckel

lg,
crapi
If it ay bost, dow fix it! (Black Country Saying)