Kleiner Abschlag

Begonnen von Nanoflitter, 18. Oktober 2019, 19:02:45

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Nanoflitter

Von einer westhessischen LBK Fundstelle. Kleiner Abschlag aus unbekanntem Material. Gruss..

hargo

#1
Die vermeintliche Spaltfläche (ventral 6118.jpg) scheint deutlich rauer als die andere Seite, auf welcher die unbearbeiteten, offensichtlich verrundeten Oberflächen überwiegen  :glotz:
Zum Material fällt mir nur sekundär verfärbter Feuerstein ein.
Auf natürliche Weise, ggf. durch Druck, gebrochene Kanten.

Das ist m. E. kein Artefakt.

mfg

Wiesenläufer

Moin,

vom Material würde ich ihn auch für Feuerstein halten.
Ab und an habe ich diesen Farbton auch bei meinen Fundplätzen. (durchpatinierte Moorpatina ?)

Gruß

Gabi
Wer viel geht, findet viel.
(Nicht auf meinem Mist gewachsen)

Neos

Moin, zusammen,

Zitat von: hargo in 19. Oktober 2019, 00:20:47
Auf natürliche Weise, ggf. durch Druck, gebrochene Kanten.
Das ist m. E. kein Artefakt.

das sehe ich genau so.  :nono:

Viele Grüße

Frank

Nanoflitter

Richtig, die Dorsalseite ist zum grossen Teil Natur. Ein verrollter Kiesel. Aber Abschlagsmerkmale sind vollständig. Ob Artefakt ist natürlich bei Abschlägen so eine Sache. Auch eine Schlagfläche hatt das kleine Ding. Gruss...

thovalo

Zitat von: Nanoflitter in 19. Oktober 2019, 08:27:31
Richtig, die Dorsalseite ist zum grossen Teil Natur. Ein verrollter Kiesel. Aber Abschlagsmerkmale sind vollständig. Ob Artefakt ist natürlich bei Abschlägen so eine Sache. Auch eine Schlagfläche hatt das kleine Ding. Gruss...

Beides kann auch natürlich entstanden sein. Bei einem natürlich entstandenen Abschlag gibt es auch eine Schlagfläche.


lG Thomas
Darin besteht der Fortschritt der Welt, daß jede ältere Generation von der Jugend behauptet, sie tauge nichts mehr.

Steinkopf

Hi,

wenn es um die Frage 'Natur oder Intention' geht,  ist eine Schlagfläche ein
erstes wichtige Indiz.

Natürlich entstandene 'Abschläge' sind zumeist durch Druckereignisse entstanden.
Dafür bedarf es keiner Schlagfläche.

Wenn diese Schlagfläche dann noch intentionell angelegt anmutet
ist es vielleicht doch nicht naturrein.

LG

Jan

Nanoflitter

Na ja, eingetütet wird der auf jeden Fall, bei richtigem Flint wär die Sache hier einfacher, bei den Nordlichtern natürlich nicht :-) Gruss..

Danske

Hallo zusammen,

ich halte das für westischen Flint, eventuell Rullenfeuerstein. Moorpatina möchte ich ausschließen.

LG
Holger
Das Leben ist die Summe all unserer Entscheidungen

thovalo

Zitat von: Danske in 19. Oktober 2019, 13:16:40
Hallo zusammen,

ich halte das für westischen Flint, eventuell Rullenfeuerstein. Moorpatina möchte ich ausschließen.

LG
Holger

Das ist definitiv kein Rullenfeuerstein!
Darin besteht der Fortschritt der Welt, daß jede ältere Generation von der Jugend behauptet, sie tauge nichts mehr.

Steinkopf

#10
Hi,

das Material sieht mir wie Chalcedon aus.
In den gleichen Kreideschichten, in denen Feuerstein entsteht,
findet sich manchmal Chalcedon, der sich in Hohlräumen bildet.
Manche Seeigel sind zum Teil Flint, zum Teil Chalzedon

wie zum Beispiel hier:   http://www.sucherforum.de/index.php/topic,76241.msg475317.html#msg475317

Die Ausbildung von Feuerstein scheint manchmal in Phasen zu verlaufen, bei denen Hohlräume bleiben, die
später optisch andersartig verfüllt werden.

LG

Jan


Nanoflitter

Ja, Jan, Chalcedon oder Opal wäre auch eine Möglichkeit. Hab grad einen alten Beitrag gefunden. Evtl. auch Opal Typ Lämmerspiel... :kopfkratz: aber der hat schwarze Punkte. Gruss..
http://www.sucherforum.de/index.php/topic,68961.msg429433.html#msg429433

hargo

Zitat von: Nanoflitter in 19. Oktober 2019, 08:27:31
... Auch eine Schlagfläche hatt das kleine Ding. Gruss...

Die war bisher nicht zu sehen.

Dann lasst uns mal abwarten, was das Amt dazu sagt.
Mit den Fotos ist es nicht zu klären.

mfg

Nanoflitter

Es gibt hier keine amtlichen Ansprachen. Was ich in die Fundmeldung schreibe, steht da bis St. Nimmerlein. Aber wir haben doch zusammen schon einiges herausgestellt. So werd ich dann ein "vermutliches eventuell soundso" eintragen, um möglichst all eure Meinungen mit einzubauen. Gruss..

Fischkopp

Hallo Nanoflitter,

ein sehr spannendes Teil was du zeigst.

Kann alle Meinungen irgendwie verstehen. Sollte es ein Artefakt sein dann hat es sein dasein vlt.
in einem Ledersäckchen mit anderen winzlingen verbracht wurde rumgetragen und für "Brettspiele" benutzt und so abgenudelt,
abgefingert, wie eine alte Steintreppe abgelatscht?

LG Fischkopp

Nanoflitter

Ja ist schon erstaunlich, was man über ein 1x1cm Fitzel für eine Diskussion führen kann, aber das macht ja das Hobby so spannend.  :Danke2: Gruss...

Neos

Moin, zusammen,

Zitat von: Nanoflitter in 20. Oktober 2019, 15:48:56
Ja ist schon erstaunlich, was man über ein 1x1cm Fitzel für eine Diskussion führen kann, aber das macht ja das Hobby so spannend.  :Danke2: Gruss...

:super: :super: (Doppeldaumen)

Beste Grüße

Frank

hargo

#17
natürlich (glatt) gebrochene Kanten
raue Ventralseite (obwohl das Material glatt bricht)
undeutlicher Bulbus
nicht eindeutige Schlagfläche
verrundete Dorsalgrate
schuppige , verwitterte Oberfläche (dorsal)

zu klein um bestimmt zu werden

:kopfkratz:
                  :kopfkratz:
                                       
Geofakt mit rezenten Beschädigungen!

mfg

hargo

Vielleicht eine Frage der Belichtung?
Ich werfe noch -Karneol- in die Runde.

mfg

Nanoflitter

Hier hab ich heut noch vom selben Platz einen weiteren Abschlag in orange. Ob das Material das gleiche ist, schwer zu sagen. Hier ist jedoch eine schön freigestellte Schlagfläche zu sehen. Auch die dünne Rinde dorsal ist bemerkenswert. Gruss...

hargo

Das ist m. E. eine Patina, keine Rinde (Kortex).

mfg

Nanoflitter

Hast Recht, wohl ne alte Bruchstelle oder Kluft. Gruss..

Steinkopf

Interessant ist, dass die weißen 'Pünktchen', die man in der durchscheinenden Matrix sieht,
an dieser alten Oberfläche wohl einen hellen Hof haben.

LG

Jan

Danske

Zitat von: thovalo in 19. Oktober 2019, 15:29:41
Das ist definitiv kein Rullenfeuerstein!

Also, ihr könnt mich erschlagen, aber das ist mit ziemlicher Sicherheit Rullenfeuerstein. Beim ersten Stück zweifle ich auch ein wenig, aber beim zweiten Stück bin ich mir ziemlich sicher.

Das gleiche Material mit den weißen punktförmigen Einschlüssen habe ich in der Idsteiner Senke gefunden. Es wurde damals im Wiesbadener Amt von Eike Pachali als westischer Flint, Rullenfeuerstein, bestimmt.

LG
Holger
Das Leben ist die Summe all unserer Entscheidungen

Nanoflitter

Ja, Holger, das zweite Stück würde dafür passen. Das erste ist, denk ich, einfach zu klein, um es anzusprechen. Gruss..

Nanoflitter

Zu guter letzt noch ein kleiner Kern, der mir beim schreiben der Fundmeldungen in die Hände fiel. Gruss...

hargo

Anhängend ein Beispiel für Rullen-FS:
Könnte es passen?  :nixweiss:

mfg

Nanoflitter

Danke, Hargo, auch in der Forensuche findet man einige Beispiele, wird schon passen. Gruss..
http://www.sucherforum.de/index.php/topic,74997.msg467178.html#msg467178

RockandRole

Moin Moin,

beim ersten Stück halte ich Chalzedon Typ Lämmerspiel für möglich  :glotz:

Liebe Grüße in die schöne rätselhafte Welt der Steine  :-)
gefährliches Drittelwissen