Hallo zusammen,

letzten Monat hat mich eine Nachbarin angesprochen, die regelmäßig durch die Wingertzeilen in der Umgebung streift und nach Achaten Ausschau hält.

Sie zeigte mir ihren "merkwürdigen Fund", wie sie meinte und fragte mich, "ob das was sein könnte".

Mich hätte es fast aus den Schuhen gehauen. Ich laufe mir die Hacken wund auf der Suche nach Paläolithikum und die unbedarfte Nachbarin findet einfach mal so einen Faustkeil.

Als Fundort gab sie eine bereits bekannte Stelle an, an der bereits früher alt?-mittelpaläolithische Funde gemacht wurden.

Das Stück habe zum größten Teil in der Erde gesteckt, nur ein kleines Stück der Spitze habe herausgeschaut.

Das Material ist Quarzit (devonisch oder tertiär??), die Maße sind:
Länge: 196 mm
Größte Breite: 107 mm
Größte Dicke: 42 mm
Gewicht: 877 gr.

Wohl zur Verbesserung der Handhabung wurde seitlich an der Basis der Cortex belassen.

Die Fotos sind bescheiden, das Original ist phantastisch!

Habe bereits Lutz Fiedler angeschrieben, mal schauen, ob er anhand der Fotos eine Aussage treffen kann.

Was meint ihr zu dem guten Stück?

LG
Holger  

...hier noch fünf Fotos. LG...

Wao, der ist ja sensationell! 

Hallo Holger,

ein phantastisches Stück, fast ein lanzettförmiger acheuleen Faustkeil, gefertigt aus einem Geröll mit fast natürlicher Basis.

Das mit den Laienzufallsfunden kenne ich auch, völlig unbedarfte Freunde zum Suchen mitgenommen, kommen sie daher und fragen "könnte das etwas sein"? 2 Mal erlebte ich sowas und ein jedes mal haute es mich fast aus den Socken.

Grüße Peter

Moin!


Der Faustkeil ist einer und hat ein sehr hohes Alter. Das ist aus meiner Perspektive ein Stück aus dem Auchellién. So kommen eigene Leidenschaft und ein Zufall zusammen.


Es ist ein großes Glück, das Sammler und Sammler sind ausgetauscht haben.

Da er von einer bekannten Fundstelle stammt ist der Fund eine erfreuliche Ergänzung.


lG Thomas   


PS: wenn zwei Beiträge zeitgleich aufeinandertreffen wird einer rausgekickt, war gerade meine Erfahrung.

Einfach nur großartig    ein kleines Wunder

Liebe Grüße Daniel

Hallo Holger,

das ist ja ein super Fund!

Und dabei gut erhalten!

Davon können wir im Norden nur träumen oder im Sucherforum nachsehen.

Danke für den bebilderten Bericht!!!

LG
Jan

Moin Holger,

nette Bekannte hast Du 

Und was die so finden         

Gruß

Jürgen

Hallo Leute,

danke für eure Einschätzungen, die Lutz Fiedler inzwischen bestätigt hat. Ich denke, er hat nichts dagegen, wenn ich seine Worte hier wiedergebe. Er schreibt:

Lieber Holger,
danke für diese erfreuliche Nachricht! Ja, die Mädels suchen sich immer das Beste aus. Das ist ein sehr schöner Faustkeil. Zum Typ möchte ich folgendes sagen: Der stehengebliebene Talon wäre ein Merkmal, das viel öfter im älteren Acheuléen vorhanden ist als im jüngeren. Die Bearbeitung hat mit einem Schlagstein stattgefunden (Step fractures und konkave Negative). Die Asymmetrie auch im Allgemeinen ist eher ein Merkmal des älteren Acheuléen. ABER! Eine gerade und eine gebogene Kante sind dagegen ein Merkmal des jüngeren Acheuléen, weil es da Faustkeile gibt, die zwar ganz die Funktion des ,robusten Jagdmessers' erfüllen aber auch mit der gebogenen Kante als Schaber zum Reinigen der Rohhäute von Fibrillen, Fett und Kollagen bestens geeignet sind. Die Häute der erlegten Tiere wurden gleich als große Tragetaschen benutzt, um Fleisch zum Basislager transportieren zu können. Diese deutliche Kombifunktion findet sich zuerst im mittleren Acheuléen, aber richtig oft im Jungacheuléen. Später im MTA kaum noch vorhanden.
Also könnte der Faustkeil zwischen 650 000 und 350 000 Jahre alt sein.
Vielleicht machst Du ja mal bessere Fotos davon. Die würdeich dann gerne zugemailt bekommen.


Liebe Grüße
Holger

Servus,

ein Traum, sowas würde jeder gerne finden.    

Grüße
Robert

Ich liebe diese Beschreibungen. Wie, wenn man auch so einen Fleischbeutel mitgeschleppt hätte 

Ja, was soll ich sagen, das ist ein Fund, den man wahrscheinlich nur einmal im Leben macht, ich gehöre allerdings nicht dazu

Zigmal habe ich den weiteren Bereich um den Fundort in den letzten Jahren mit negativem Ergebnis abgesucht. Man muss zur richtigen Zeit am richtigen Ort sein und wahnsinnig Glück haben. Das Artefakt kann am nächsten Tag durch Befahren des Wingerts oder Bodenbearbeitung wieder für längere Zeit verschwunden sein.

Da eine genauere Ansprache natürlich nur anhand des Originals möglich ist, hat Lutz Fiedler mich gebeten, ihm das Original beim nächsten Treffen vorzulegen. Das werde ich in Absprache mit der Finderin machen und zum Ergebnis hier nachberichten.

LG
Holger    

Hallo, Holger,

Mann-oh-Mann, was für ein toller Ausnahme-Fund! Herzlichen Dank fürs Zeigen dieses atemberaubenden Artefaktes und der Infos von Lutz Fiedler. Beides ist super-spannend für jeden von uns, denke ich. Wirklich toll!!!

Viele Grüße aus dem vollkommen verschneiten Norden

Frank

Toller Fund !

ZitatDas Artefakt kann am nächsten Tag durch Befahren des Wingerts oder Bodenbearbeitung wieder für längere Zeit verschwunden sein.

Der Faustkeil wird wohl im Laufe der letzten 650.000 - 350.000 Jahre sehr oft umgebettet bzw. verlagert worden sein, allein durch die geologischen Vorgänge innerhalb dieser immensen Zeit. Ein Wingert ist ein Weinberg,oder ?

Viele Grüße
Michael 

Zitat von: Wiedehopf in 05. Dezember 2023, 21:46:00Ein Wingert ist ein Weinberg,oder ?

Richtig, Michael, das ist die hiesige Bezeichnung für einen Weinberg. Sorry, hätte ich anders schreiben sollen. Der Fundort liegt im mittleren Rheinhessen, hatte ich auch vergessen anzugeben.

LG
Holger

Gute Morgen Holger,
Wenn Dir bessere Fotos des Faustkeils vorliegen, würdest Du diese bitte auch hier einstellen?

Viele Grüße Peter

Zitat von: Furchenhäschen in 06. Dezember 2023, 08:20:37Wenn Dir bessere Fotos des Faustkeils vorliegen, würdest Du diese bitte auch hier einstellen?

Servus Peter,

das mache ich natürlich.
Allerdings ist meine Kamera schon Asbach und recht minderwärtig. Für Urlaubsfotos ausreichend, aber auch dafür nutze ich inzwischen eher mein Smartphone.
Aber die Finderin hat eine gute Ausrüstung, da sie in ihrer Freizeit auch Nahaufnahmen von Insekten und Pflanzen macht. Ich habe sie schon angesprochen, sobald möglich machen wir gemeinsam ein paar Aufnahmen.

Liebe Grüße
Holger

Ein schönes Hallo in die Runde allerseits.
Nachdem ich gestern auf diesen Blog und die unglaubliche Geschichte des beschriebenen Faustkeilfunds gestoßen bin, musste ich mir direkt einen Account anlegen, um auch die Fotos des Fundstücks angezeigt zu bekommen.
Was würde ich darum geben, dass mir mal ein solcher Jahrhundertfund gelingen würde...!
Ich wohne in Frankfurt, auf dessen Stadtgebiet bisher nur ein Faustkeil gefunden wurde und zwar 1961 durch einen Schüler in einer Baugrube direkt neben der vielbefahrenen Vilbeler Landstraße. Glücklicherweise zeigte er den Stein seinem Lehrer, der dessen Bedeutung sofort erkannte. Heute ist er ein Prunkstück des Archäologischen Museums Frankfurt.
Nun meine Frage: Wo ungefähr wurde denn der Faustkeil gefunden, um den es hier geht? Ich erwarte keine präzisen Koordinaten, aber eine regionale Eingrenzung würde mich sehr interessieren.
Viele Grüße an alle Steinzeitfreunde!
Andres

Zitat von: artefakt in 20. Januar 2024, 19:27:48Nun meine Frage: Wo ungefähr wurde denn der Faustkeil gefunden, um den es hier geht?

Moin,

und Willkommen hier im Sucherforum.

Deine Frage ist im Text bereits beantwortet 

Gruß

Jürgen

Tatsächlich: "mittleres Rheinhessen". Das muss ich in meiner Aufregung glatt überlesen haben - wie überaus peinlich...!

Und ich muss mich korrigieren - habe gerade noch mal recherchiert: 1993 wurde in Frankfurt ein weiterer Faustkeil entdeckt im selben Stadtteil wie der von 1961 - wenn auch kein ganz so prächtiges Exemplar.

Und noch eine Frage: Zurzeit lese ich die Monografie "Faustkeile" von Lutz Fiedler. Könnte jemand aus dem Forum hier mir vielleicht dessen Mail-Adresse verraten? Dann würde ich ihm gerne den einen oder anderen Fehler mitteilen, falls das Buch in eine zweite Auflage gehen sollte.
Andres

Zitat von: artefakt in 20. Januar 2024, 21:30:42...Zurzeit lese ich die Monografie "Faustkeile" von Lutz Fiedler. Könnte jemand aus dem Forum hier mir vielleicht dessen Mail-Adresse verraten? Dann würde ich ihm gerne den einen oder anderen Fehler mitteilen, falls das Buch in eine zweite Auflage gehen sollte.
...

Das Buch (Faustkeile) war für mich zweifelsfrei eine Fehlinvestition aber:
Fiedler auf Fehler hinzuweisen.
Bist du noch bei Sinnen?
; )

mfg

Hm - ich kenne Fiedler nicht persönlich. Ist er etwa kein Anhänger konstruktiver Kritik...?!

Zitat von: artefakt in 21. Januar 2024, 01:04:52.... Ist er etwa kein Anhänger konstruktiver Kritik...?!

Das weiß ich nicht.
Er ist jedenfalls eine Koryphäe, wenn es um Steinartefakte geht.

mfg

Klar - darum hatte ich auch nicht vor, seine Expertise in Frage zu stellen, sondern wollte ihn nur höflich auf ein paar Formfehler aufmerksam machen. Und andere Kleinigkeiten wie unnötige Bilddoppelungen u. ä.
Und wenn er darauf positiv reagieren sollte, würde ich mich eventuell noch dazu hinreißen lassen, ihm zu sagen, was mir noch etwas fehlt in seiner Monografie...

Das scheint ok.
Würde mich wundern, wenn ein frischer Geist nicht willkommen wäre.

mfg

Zitat von: Furchenhäschen in 06. Dezember 2023, 08:20:37Wenn Dir bessere Fotos des Faustkeils vorliegen, würdest Du diese bitte auch hier einstellen?

Guten Morgen Peter,

inzwischen hat die Finderin Fotos gemacht und mir geschickt. Leider sind diese nicht besser als die, welche ich bereits eingestellt habe.

Im März findet das nächste Treffen der AG Altsteinzeit Hessen unter Leitung von Lutz Fiedler statt, zu dem ich die Finderin samt Faustkeil mitnehmen werde. Ich gehe davon aus, dass dort bessere Fotos gemacht werden, die ich dann gerne im Forum einstelle. Eventuell wird das Stück auch dem Amt in Marburg zwecks Anfertigung von Zeichnungen überlassen, was sicherlich sehr sinnvoll ist.

LG
Holger

Zitat von: artefakt in 20. Januar 2024, 21:30:42Und noch eine Frage: Zurzeit lese ich die Monografie "Faustkeile" von Lutz Fiedler. Könnte jemand aus dem Forum hier mir vielleicht dessen Mail-Adresse verraten? Dann würde ich ihm gerne den einen oder anderen Fehler mitteilen, falls das Buch in eine zweite Auflage gehen sollte.
Andres

Hallo Andres,

Lutz Fiedler hat orthographische Fehler in seinem Buch "Faustkeile" bereits selbst erkannt. Ich gehe davon aus, dass diese in einer weiteren Ausgabe nicht mehr erscheinen werden.

Soweit ich Lutz einschätzen kann, ist er offen für eine konstruktive und in gebührlicher Weise vorgetragene Kritik an seinen Ausführungen oder etwaige Korrekturen und Verbesserungsvorschläge.

Aber du wirst hoffentlich verstehen, wenn ich dir seine E-Mail-Adresse nicht gebe. Wenn du alle seine Ausarbeitungen liest, wirst du in einer davon seine Adresse finden.

Viele Grüße
Holger

Vielen Dank für diese nützlichen Hinweise, Holger!
Dann werde ich mal sehen, ob und wie ich Herrn Fiedler meine Anmerkungen zukommen lasse. Zur Not kann ich sie ja an den Verlag schicken.
Danke auch an die anderen Forumsteilnehmer, die auf meine Beiträge geantwortet haben; das scheint ja eine illustre Truppe zu sein hier. Aber wo sind bloß die Frauen...?!
Dieselbe Frage stelle ich mir allerdings ebenso bei meinem anderen Hobby: der Astronomie.
Da muss ich wohl einen 180-Grad-Turn hinlegen in Richtung Astrologie, um diesem Defizit zu begegnen...
Einen schönen Wochenstart Euch allen wünscht
Andres

 
Echt geil !
Toller Fundbeleg ..
Mfg Fredi