Hallo,
endlich habe ich wieder ein Stück Feuerstein gefunden  .
Ich muß zugeben, obwohl es völlig frei lag, fand ich es nur weil ich mich hin hockte, um einen Knopf auf zuheben den ich ca 20 cm daneben mit dem Detektor gefunden habe.
Sonst wäre ich wieder vorbei gelaufen  .

Aber, ist es auch ein Artefakt, oder nur ein Zufallsprodukt ?

Die Kanten an der Spitze scheinen etwas abgestumpft zusein, vielleicht vom Gebrauch ?
Hoffentlich genügen die Bilder.

Bin schon sehr gespannt 

Liebe Grüße
Andreas

Würde bei mir als Bohrer durchgehen. Etwas unscharf, das ganze, ich weiß, es ist schwierig, solche mehrfarbigen Objekte gescheit rüberzubringen. Gruss..

Hi.

Ich würde auch Bohrer sagen.

Gruß CR

Zitat von: Nanoflitter in 05. Mai 2024, 19:10:26Würde bei mir als Bohrer durchgehen. Etwas unscharf, das ganze, ich weiß, es ist schwierig, solche mehrfarbigen Objekte gescheit rüberzubringen. Gruss..

Hi,

das wäre super.
Mein zweites Artefakt 
Ich hänge noch, hoffentlich bessere Bilder von der Spitze mit an.
Ich fange an der Ventralseite an und drehe das Stück nach links zu mir.

Vielen Dank an dich und CR für die Bestimmung 

Liebe Grüße
Andreas

Guten Abend,

ich wäre hier auch bei einem abgenutzen Bohrer. Aufgrund der verrundeten Spitze eventuell aber auch was zum Feuerschlagen / Feuerreissen. 

Viele Grüße
Michael

Hi, Andreas,

aktuell hege ich noch vorsichtig Zweifel, ob es sich hier wirklich um ein Artefakt handelt (auch wenn ich dir das von Herzen gönnen würde). Grund: Die Ventralseite sieht für mich wie die natürliche Oberfläche aus. Und die vermeintlichen Retuschen sehen mir sehr unregelmäßig und getrümmert aus. Auch die eine Seite der Spitze wirkt auf mich nicht wie die einer Bohrspitze. Ich weiß ... Spielverderber ...

Beste Grüße von der Küste

Frank

Zitat von: Neos in 05. Mai 2024, 22:00:48...

aktuell hege ich noch vorsichtig Zweifel, ob es sich hier wirklich um ein Artefakt handelt ...

Mag sein, muß aber nicht.
Tendiere zu Bohrer.
Was sonst?

mfg

Zitat von: hargo in 05. Mai 2024, 23:45:09Mag sein, muß aber nicht.
Tendiere zu Bohrer.
Was sonst?

mfg

Moin, hargo,

mir würde hier ,,Geofakt" einfallen. Was sonst? 

Viele Grüße

Frank

Zitat von: Wiedehopf in 05. Mai 2024, 21:22:43Guten Abend,

ich wäre hier auch bei einem abgenutzen Bohrer. Aufgrund der verrundeten Spitze eventuell aber auch was zum Feuerschlagen / Feuerreissen. 

Viele Grüße
Michael

Hi Michael,
vielen Dank für deinen interessanten Beitrag  .

Liebe Grüße
Andreas

Zitat von: Neos in 05. Mai 2024, 22:00:48Hi, Andreas,

aktuell hege ich noch vorsichtig Zweifel, ob es sich hier wirklich um ein Artefakt handelt (auch wenn ich dir das von Herzen gönnen würde). Grund: Die Ventralseite sieht für mich wie die natürliche Oberfläche aus. Und die vermeintlichen Retuschen sehen mir sehr unregelmäßig und getrümmert aus. Auch die eine Seite der Spitze wirkt auf mich nicht wie die einer Bohrspitze. Ich weiß ... Spielverderber ...

Beste Grüße von der Küste

Frank

Hi Frank,
ich habe dir noch zwei Bilder der Ventralseite angehangen.
Vielleicht schafft das etwas mehr Klarheit.

Das die "Retuschen", nicht arg ausgeprägt sind, hat sich auch mir gleich erschlossen.
Doch was da jetzt eine natürliche Oberfläche ist und auch die besonderheiten eines Bohrers, sind für mich
leider "Böhmische Dörfer", wie es so schön heist    .

Dafür bist du für mich aber kein Spielverderber  .
Ich freue mich sehr wenn ich mal einen Feuerstein finde, wenn es halt nix ist, ist das auch nicht schlimm.

Das meine Funde schon die Aufmerksamkeit von der Küste erregen, ist ja schon eine Hoch für mich hier zwischen Hunsrück und Mosel  .

Liebe Grüße
Andreas

Hi,

hier noch die Bilder  .

mfg

Zitat von: Neos in 06. Mai 2024, 06:47:06Moin, hargo,

mir würde hier ,,Geofakt" einfallen. Was sonst? 

Viele Grüße

Frank

Nicht ausgeschlossen, weil ventral fraglich (kein Schlagflächenrest, kein Bulbus, keine Schlagnarbe, keine Wallnerlinien).
Scheinbar konkav (Frostsprung? / ...4193.jpg) Zwischen  Hunsrück und Mosel (reichaltiges Rohmaterialangebot im Westen) eher seltsam.

Wie beurteilen wir die Wallnerlinien auf  ...4192.jpg dorsal?
Haltet ihr Bohrer an Frostsprung für möglich?

mfg

Die typischen,von hago aufgelisteten Merkmale sind wirklich auf den Bildern der Ventralseite nicht eindeutig zu erkennen.

Andererseits: wenn Flintfunde dort zwischen Hunsrück und Mosel so selten sind wie Andreas schreibt, spräche das ja vielleicht für einen Import des Materials in die Gegend, was wiederum die Warscheinlichkeit für ein Artefakt erhöhen würde. 

Viele Grüße
Michael   

Zitat von: hargo in 06. Mai 2024, 23:44:13Nicht ausgeschlossen, weil ventral fraglich (kein Schlagflächenrest, kein Bulbus, keine Schlagnarbe, keine Wallnerlinien).
Scheinbar konkav (Frostsprung? / ...4193.jpg) Zwischen  Hunsrück und Mosel (reichaltiges Rohmaterialangebot im Westen) eher seltsam.

Wie beurteilen wir die Wallnerlinien auf  ...4192.jpg dorsal?
Haltet ihr Bohrer an Frostsprung für möglich?

mfg

Hi hargo

Da stellst du für mich sehr spannende und auch lehrreiche Fragen  .
Wenn mein Fund auch nichts besonderes ist, finde ich das Klasse 

Liebe Grüße
Andreas

Zitat von: Wiedehopf in 07. Mai 2024, 08:05:34Die typischen,von hago aufgelisteten Merkmale sind wirklich auf den Bildern der Ventralseite nicht eindeutig zu erkennen.

Andererseits: wenn Flintfunde dort zwischen Hunsrück und Mosel so selten sind wie Andreas schreibt, spräche das ja vielleicht für einen Import des Materials in die Gegend, was wiederum die Warscheinlichkeit für ein Artefakt erhöhen würde. 

Viele Grüße
Michael   

Hi Michael,

mir ist hier in meiner Gegend (Hunsrück - Mosel, Ecke Trier) kein einheimisches Flintvorkommen bekannt.
Ich finde selten Feuerstein, könnte natürlich auch meinem Talent dafür geschuldet sein  .

Liebe Grüße
Andreas

Moin!


Wie dieses Stück Feuerstein auch immer dorhin gekommen ist wo es gefunden worden ist. Es weist keine faßbaren Merkmale einer Bearbeitung als typologisch definierbares Artefakt auf. Für die Ansprache als "Bohrer" wären z.B. beidseitig liegende Lateralretuschen zur Spitze hin notwendig. Die sind nicht vorhanden.

Ich würde um die Fundstelle herum weiter suchen und schauen ob sich etwas findet, dass sich dann tatsächlich auch näher zuordnen lässt.

Ventral lliegt ja ein sehr ruppelig verlaufendes Negativ .... möglicherwiese handelt es sich um ein Stück zurückgelassener Debitage. Von der Textur her erinnert das Stück an Schotterfeuerstein, der immerhin im späten Neolithikum auch noch im Raum Trier verwendet worden ist.


lG Thomas 

Hallo,
ein nicht minder wichtiger Aspekt für eine zielführende Ansprache wären bessere Fotos!
Die Fotos sind leider qualitativ ungeeignet, zu dunkel, unscharf, kein beigelegter Maßstab.
Sorry tut mir Leid für die ehrlichen oder aber vielleicht etwas grobe Wortwahl, ist aber keineswegs Böse gemeint.
Weiter viel Erfolg bei der Suche und immer die Augen auf für Steinzeitliches.
Grüße Peter

    Zitat von: thovalo in Heute um 16:12:43
    Moin!


    Wie dieses Stück Feuerstein auch immer dorhin gekommen ist wo es gefunden worden ist. Es weist keine faßbaren Merkmale einer Bearbeitung als typologisch definierbares Artefakt auf. Für die Ansprache als "Bohrer" wären z.B. beidseitig liegende Lateralretuschen zur Spitze hin notwendig. Die sind nicht vorhanden.

    Ich würde um die Fundstelle herum weiter suchen und schauen ob sich etwas findet, dass sich dann tatsächlich auch näher zuordnen lässt.

    Ventral lliegt ja ein sehr ruppelig verlaufendes Negativ .... möglicherwiese handelt es sich um ein Stück zurückgelassener Debitage. Von der Textur her erinnert das Stück an Schotterfeuerstein, der immerhin im späten Neolithikum auch noch im Raum Trier verwendet worden ist.


    lG Thomas
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Hi Thomas,

vielen Dank für deine Ansage 
Und vielen Dank für sie sehr interessanten Infos zu einem "Bohrer" und dem hiesigen Gebrauch von Feuerstein 

Auch wenn es nichts ist, der Fund hat mich gefreut .

Nachdem ich heute Nachmittag deinen Text gelesen habe, bin ich auch direkt wieder zur Fundstelle 
Leider umsonst, wobei die Bedingungen eigentlich Optimal sein müssten  .
Ein Maisacker der seit einem Jahr brach liegt.
Hat ein eigenes Muster entwickelt, die steine haben sich zum großen Teil in kleinen Häufchen gesammelt.

Liebe Grüße
Andreas

Hi Andreas,

o.k., dort jetzt (in einer flintarmen Gegend) einen Feuerstein zu finden erinnert mich an die Suche nach der sprichwörtlichen 'Nadel im Heuhaufen'.


Viel Glück bei der Suche weiterhin, auch wenn es diesmal vermutlich noch nichts war.

Viele Grüße
Michael 

 

Zitat von: Furchenhäschen in 07. Mai 2024, 19:02:28Hallo,
ein nicht minder wichtiger Aspekt für eine zielführende Ansprache wären bessere Fotos!
Die Fotos sind leider qualitativ ungeeignet, zu dunkel, unscharf, kein beigelegter Maßstab.
Sorry tut mir Leid für die ehrlichen oder aber vielleicht etwas grobe Wortwahl, ist aber keineswegs Böse gemeint.
Weiter viel Erfolg bei der Suche und immer die Augen auf für Steinzeitliches.
Grüße Peter

Hi Peter,
Tut mir Leid wenn meine Bilder nicht so toll sind  .
Es ist wohl einfacher eine Münze zu fotogafieren, da sie doch etwas flacher ist als ein Feuerstein  .
Einen Maßstab gab es aber beim ersten Bild.

Und aufgrund deiner groben, wenn auch ehrlich gemeinten Worte, gehe ich jetzt in die Zimmerecke und weine leise vor mich hin   

, Vielen Dank für deine guten Wünsche 

Liebe Grüße
Andreas

Zitat von: Wiedehopf in 07. Mai 2024, 21:31:26Hi Andreas,

o.k., dort jetzt (in einer flintarmen Gegend) einen Feuerstein zu finden erinnert mich an die Suche nach der sprichwörtlichen 'Nadel im Heuhaufen'.


Viel Glück bei der Suche weiterhin, auch wenn es diesmal vermutlich noch nichts war.

Viele Grüße
Michael 

 

Hi Michael,

Vielen Dank

Liebe Grüße
Andreas

Zitat von: Mucke in 07. Mai 2024, 21:21:36...
Ein Maisacker der seit einem Jahr brach liegt.
Hat ein eigenes Muster entwickelt, die steine haben sich zum großen Teil in kleinen Häufchen gesammelt.
...

  
Wie kommt das denn?

mfg

Moin in die Runde,

die Anhäufung von Steinen kenne aus den verschiedenen Techniken der Kartoffelernte.

Es sollen schon Artefakte darin gefunden worden sein.

LG
Jan

Hi hargo und Jan.

Wie es zu diesen Anhäufungen von Steinen kommt ist mir ehrlich gesagt auch ein Rätsel.

Nochmal zum Acker.
Es ist ein Maisacker, der seid der Ernte des Maises letztes Jahr im September nicht mehr bearbeitet wurde.
Er liegt in einer noch moderaten Hanglage und soll hier demnächst zum Baugebiet werden.

Ich kann mir dieses Häufchen höchstens mit dem vielen Regen und der doch schon recht langen nicht Bearbeitung
erklären  .
Was ich noch festgestellt habe ist, dass die Anhäufungen innen aus kleinen Steinen,Split bestehen und obendrauf die größeren Steine liegen.
Oder es gibt dort eine ordnungsliebende Mäusekolonie  .

Liebe Grüße
Andreas