Neolithische Spitze

Begonnen von Jondalar, 26. Juli 2026, 11:39:16

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Jondalar

Hallo zusammen,

ich hatte in dem Beitrag

https://sucherforum.de/steinartefakte/recht-gut-erhaltene-dechselklinge/

schon angekündigt, dass ich Euch mit dieser Spitze behelligen werde. Das Stück ist dorsal, auch an der Basis, recht sorgfältig retuschiert, ventral nur an den Längsseiten 'unaufwändig' und flacher. Es stammt vom einem deutliche LBK-dominierten Fundort. Ich frage mich, ob es sich dabei um ein Projektil handelt oder um ein Spitzgerät. Letzteres kann ich in der Literatur der LBK zugehörig nachvollziehen. Sofern es jedoch ein Projektil ist, hat es, zumindest für meine Augen, nicht unbedingt eine LBK-Form. Wenn ich die Pfeilspitzen hier im Forum betrachte, muss ich eher an das mittlere Neolithikum denken...

Länge: 34mm
Breite 15mm
Höhe: 4mm
Gewicht: 3 gr.
Fundort: Landkreis Wolfenbüttel

Viele Grüße

Jondalar

'Das Leben ist einfach, aber wir bestehen darauf, es kompliziert zu machen!'
(Konfuzius)

Nanoflitter

Also Projektil würde ich ausschließen, die waren zwar recht pragmatisch, aber so schlimm auch wieder nicht. Meiner Meinung ist das was anderes. LG

Wiedehopf

Ich könnte mir dabei schon eine Pfeilspitze vorstellen, vielleicht vorne beschädigt. Hab schon schlimmere gesehen. Schönes Material übrigens.

Viele Grüße
Michael 

Tomcat

Ich kann fachlich nichts beitragen, fände es aber sehr schwierig, diese Spitze so zu schäften, dass der Pfeil keine grobes aerodynamisches Ungleichgewicht bekommt ... gibt es da Beispiele?
Mfg
Tct
Life burns!

Wiedehopf

#4
ZitatIch kann fachlich nichts beitragen, fände es aber sehr schwierig, diese Spitze so zu schäften, dass der Pfeil keine grobes aerodynamisches Ungleichgewicht bekommt ... gibt es da Beispiele?

Sieht doch einigermassen gerade aus. Und bei drei Gramm Gewicht und einer Höhe von 4 mm, auf einen Schaft montiert der vielleich 30 - 50 Gramm hatte, mit einem kräftigen Bogen abgeschossen kommt es da sowieso nicht drauf an. Hauptsache was spitzes vorne drauf was Fell und Haut der Beute durchdringt.

Aber, wie ich geschrieben hatte, ich könnte es mir vorstellen. Wissen tue ich es nicht.

Viele Grüße
Michael

Jondalar

Hallo Nano,

danke für Deine Einschätzung. In dem Buch 'Bandkeramik an der Peripherie. Erdwerk und Siedlung von Esbeck' von Pascale B. Richter und Gesine Schwarz-Mackensen sind auf Tafel 40 einige Stücke abgebildet, die dem hier vorgestellten durchaus ähneln. Bezeichnet sind sie als 'Spitzgerät aus Klinge'...
Viele Grüße

Jondalar
'Das Leben ist einfach, aber wir bestehen darauf, es kompliziert zu machen!'
(Konfuzius)

Jondalar

Hallo Tomcat,

vielen Dank für Deinen Beitrag. Ich habe von Ballistik keine Ahnung. Gefühlt würde ich aber das Gleiche sagen wie Holger. Die Exzentrizität erscheinen mir nicht so signifikant, das eine Projektilnutzung nicht DENKBAR wäre...
Viele Grüße

Jondalar
'Das Leben ist einfach, aber wir bestehen darauf, es kompliziert zu machen!'
(Konfuzius)

Jondalar

#7
Hallo Michael,

vielen Dank für Deine Überlegungen. Auch für mich erscheint eine Verwendung als Projektil zumindest DENKBAR...
Viele Grüße

Jondalar
'Das Leben ist einfach, aber wir bestehen darauf, es kompliziert zu machen!'
(Konfuzius)

Furchenhäschen

Hallo,
ich erkenne da aus meiner oberbayerischen Sicht eher einen späten bronzezeitlichen Sicheleinsatz, vergleichbare Stücke habe ich vorliegen.

Grüße Peter

Wiedehopf

Noch mal zu der Ballistik von Pfeilschüssen:

Die meisten Nichtbogenschützen denken, dass ein Pfeil wenn er abgeschossen wurde starr geradeaus in Richtung Ziel fliegt. Tut er aber nicht.

Er muss am Griff des Bogenholzes vorbei und wird dabei von diesem etwas abgelenkt und in Schwingungen versetzt, so dass er aufgrund der eigenen Flexibilität (Spin) mehr oder weniger schlängelnd fliegt. Hinzu kommt noch der Drall durch die Befiederung, der ein Drehen des Pfeiles bewirkt. Bei dieser ganzen Dynamik, verbunden mit der hohen Abschussgeschwindigkeit und Energie die der Bogen auf den Pfeil überträgt ist der Einfluss der Pfeilspitze auf die Flugbahn marginal bis irrelevant.

Es gibt da recht aufschlussreiche Zeitlupenaufnahmen im Internet zu (Stichwort: Archers Paradox).

Viele Grüße
Michael     

Furchenhäschen

Hallo,
etwas sorgfältiger ausgeführte bronzezeitliche Sicheleinsätze derselben Größenordnung habe ich ad hoc greifbar und hier im Foto dargestellt. Die etwas oberflächlicher sprich schlampigeren Ausführungen ruhen im Lager.
Anbei ein Foto mit etwas akkurater ausgeführten Stücken.

Grüße Peter