der letzte Stichel !!!

Begonnen von Robert, 25. Dezember 2022, 08:40:59

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Robert

Servus,

der letzte Stichel den ich euch noch zeigen möchte ist für mich der Schönste.
Dieser war noch versteckt in einer kleinen Tüte, die ich nicht beachtet habe. :glotz:

Herzliche Weihnachtsgrüße

Robert  :prost:
wer alles weiß, bekommt keine Überraschung mehr

RockandRole

Hallo Robert,

ein sehr schönes Stück. Hier kann man klar erkennen, dass die Stichelbahnen, an der Seite, des hier nicht mehr vorhandenen Bulbus und damit Schlagpunktes abgehen. Kein Zweifel. Ganz klarer Stichel  :glotz:

Was hast du denn da für andere Funde? Wenn da ja nennenswert Stichel auftauchen, muss es ja noch viel mehr Anderes geben.

Liebe Grüße Daniel
gefährliches Drittelwissen

Robert

ja Daniel, werde nach Weihnachten mal genauer nachschauen.

Grüße
Robert
wer alles weiß, bekommt keine Überraschung mehr

thovalo




Wow!

Ein traumhaft klarer klassischer Mittelstichel. Kannst Du den kulturellen Zusammenhang einschätzen?  Die überhaupt nicht patinierte Grundform ist ja nicht gerade klein (im Vergleich zu den meist kleineren Sticheln des späten Paläolithikums) und stammt von einem Klingenkern. Das spräche in der Tendenz schon für das Magdalénien :super:


lG Thomas
Darin besteht der Fortschritt der Welt, daß jede ältere Generation von der Jugend behauptet, sie tauge nichts mehr.

Robert

Servus Thomas,

das hast du richtig erkannt, stammt von einem Magdalenien Fundplatz im Norden.
Danke für deinen fachmännischen Beitrag.

Grüße
Robert
wer alles weiß, bekommt keine Überraschung mehr

teabone

Hallo Robert,

das ist ein feines Stück. Stichel sind mir bislang nicht untergekommen.
Jedenfalls schärft das Betrachten der gezeigten Funde den Blick.

Lieben Gruß und schöne Feiertage
Augustin
Such- und Fundgebiet: Weinviertel, Nö.

Robert

danke ihr beiden, auch schöne Feiertage.

Jnge und Robert
wer alles weiß, bekommt keine Überraschung mehr

Robert

#7
Servus,

nachdem der Erstgezeigte kein Einzelfall von dieser Fundgegend war bin ich froh darüber, daß daraus
eine so aufschlußreiche Diskussion entstanden ist. Mir lag das Thema schon lange im Magen hab aber
immer damit gezögert, weil über manche Teile, Bestimmung nicht so positiv verlaufen.

Zum Abschluß nochmal herzlichen Dank mit Weihnachtsgrüßen.

Robert
wer alles weiß, bekommt keine Überraschung mehr

hargo

#8
Zitat von: Robert in 26. Dezember 2022, 11:17:53
... Mir lag das Thema schon lange im Magen hab aber
immer damit gezögert, weil über manche Teile, Bestimmung nicht so positiv verlaufen.

...

Servus und sorry (für die Störung),

das sieht schon gut aus,
aber ich hätte mir ein eindeutiges Bulbusnegativ auf den Fotos gewünscht.
Habe ich es übersehen?
Bringt mich auf die richtige Spur!
Thomas?

mfg

Robert

Servus, den Bulbus gibt es nicht, da ist die Spitze.

Grüße
Robert
wer alles weiß, bekommt keine Überraschung mehr

hargo

#10
Servus,

stimmt, allerdings meine ich Bulbusnegative, die beim Abschlag der Stichellamellen entstehen.
Vielleicht sind sie auf 20221225_075435 1.jpg ansatzweise erhalten geblieben.
Letztendlich aber für mich nicht eindeutig zu erkennen . :glotz

Was natürlich nicht zwingend die Ansprache als "Stichel" verhindert.

mfg

Robert

sind diese Merkmale überhaupt entscheidend für einen Stichel ?

Ro
wer alles weiß, bekommt keine Überraschung mehr

thovalo




Ja, die Schlagmerkmale geben ja den Hinweis darauf, dass kein anderer Entstehungshintergund vorhanden ist (Negative des Kernabbaus). Bei einem Mittelstichel ist das in der Regel nur einseitig möglich, weil der zweite Stichelschlag die Basis des ersten beseitigt. Und den Ansatz des Stichelschkag meine ich, tatsächlich etwas unscharf, zu erkennen.


lG Thomas  :winke:
Darin besteht der Fortschritt der Welt, daß jede ältere Generation von der Jugend behauptet, sie tauge nichts mehr.

Robert

leider kann ich keine besseren Fotos machen. Man kann am rechten Ende, aufgrund von der Verrundung
vermuten, daß die Klinge ein Steckenbleiber ist.

Grüße
Robert
wer alles weiß, bekommt keine Überraschung mehr

RockandRole

Das mit dem Steckenbleiber habe ich auch schon vermutet. Uns geht es aber um diesen Bereich. Eine der beiden Seiten muss der letzten Stichelbahn als Plattform gedient haben.
gefährliches Drittelwissen

Fischkopp

Hallo Daniel, müsste dein Pfeil für Bulbusnegativ nicht genau gegenüberliegend dem Pfeil für die Plattform sein? Es geht doch denke ich um das Bulbusnegativ der zweiten Stichelbahn.
Bulbusbnegativ der zweiten Stichelbahn ist sicherlich nicht leicht abzulichten... Könnte ein Bulbusnegativ der zweiten Stichelbahn bei einem gut abgenutzten Stichel nicht auch schon längst verloren sein?
Spannendes Thema!
LG Fischkopp

hargo

#16
Zitat von: RockandRole in 30. Dezember 2022, 19:51:05
Das mit dem Steckenbleiber habe ich auch schon vermutet. Uns geht es aber um diesen Bereich. Eine der beiden Seiten muss der letzten Stichelbahn als Plattform gedient haben.

Genau die Stelle meine ich  :glotz:
Der Pfeil (Bulbusnegativ) ist unglücklich platziert und sollte natürlich auf den Bereich links, gegenüber der Plattform, zeigen.
Soweit von den Bilder zu beurteilen, lässt sich hier zumindest ein entsprechendes Negativ vermuten.
Robert: Vielleicht kannst du die Vertiefung ertasten?
Der Bulbus selbst würde sich ja an der vermeintlich abgetrennten Stichellamelle befinden.

mfg

Robert

noch 2 Foto von den Seiten.

Grüße
Robert
wer alles weiß, bekommt keine Überraschung mehr

RockandRole

Servus Leute,

genau..der Pfeil ist etwas zu weit oben platziert. Die neuen Bilder sind für mich leider nicht erhellender  :friede: für mich ist ein Fehlen von einem Merkmal aber auch nicht gleich ein Ausschlusskriterium. Manche Gesteine oder bestimmte Bereiche im Gestein bildet halt einfach nicht optimal das ab, was man gerne sehen würde. Natürlich darf das nicht in Kaffeesatzlesen ausarten, aber bei dem Gesamthabitus... ...

liebe Grüße Daniel
gefährliches Drittelwissen

Robert

Servus Daniel,

eigentlich verstehe ich die ganze Diskussion nicht. Heißt das, daß man an diesem Stichel zweifelt.

Ich bin der Meinung, daß wahrscheinlich wenige Leute je einen so schönen und perfekten Stichel

finden werden !!!

Grüße
Robert
wer alles weiß, bekommt keine Überraschung mehr