Bilder Feuerklinge

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Zitat von: lapillus in 10. Januar 2016, 00:15:57
Hi,

mich bestärken die neuen Bilder   dem Themenstarter weiterhin glauben zu schenken!

Der Stein ist nicht verbrannt, der war nicht im Feuer.

Es kann nun weiter mit Flintensteine fortgesetzt werden    

cu

lapillus

Der Stein IST verbrannt ..... und die innere Struktur gebrochen, daher die "geschuppten" Merkmale. Als Folge davon war der Stein gesteigert bruchempfindlich und ist bei der Bewegung im Boden oder sonstiger Konfrontation angetrümmert worden.

Da ist wieder ein Flintenstein. Gruss...

Noch ein Flintenstein. Gruss..

Noch einer. Gruss...

Hier mal ein Ufo. Dieses Teil kann ich nicht so richtig zuordnen. Hat an den Kanten typische Abnutzung für Flintensteine, aber andersfarbig, andere Form und eine ganze Ecke größer, was meint ihr? Auch Flinte? Gruss...

Merkwürdiger Grat auf "ventral"?
Vielleicht ein natürlicher Trümmer.

mfg

Ventral ist eine starke "Wallnerlinie", kommt schon vor, wenn man zweifelhaft draufschlägt. "Natürlich" ist weitgehend ausgeschlossen, so was gibts hier nicht, alles eingeschleppt, was Flint betrifft. Gibts nicht noch andere Flintarten für Flintenstein, außer französischen? Oder Feuerschläger, die wurden auch bei der Flintensteinproduktion mit gefertigt, hab ich hier mal gelesen.... Gruss und dank dir!

Servus Nano

Es gibt sogar noch einige weitere Sorten von Flintensteinen. Jedes Land hat da versucht unabhängig zu sein. Wenn man z.B. mit den Franzosen im Krieg war, hätte das ja evtl. schlecht ausgesehen. Wobei da auch an Kriegsgegner geliefert worden ist. Feuerschlagsteine sind auch mit angefertigt worden. Die sahen aber auch aus wie Flintensteine, waren aber nur größer.
Bald kommt eine Veröffentlichung unter anderem auch von Jürgen Weiner, bei dem es speziell um dieses Thema geht. Wann kann ich aber leider gerade nicht sagen. Kann mich aber gerne noch einmal schlau machen.

Liebe Grüße Daniel

Das Buch wär interessant, auch wenn ich sonst nix finde, ein Flintenstein geht immer, kein Schlachtfeld hier, aber ne Menge Truppen durchgezogen oder überwintert und paar Scharmützel. So hab ich jetzt schon ne ansehnliche Menge. Dank dir, Daniel! Gruss...

Mir fällt auch auf, dass bei dir wohl einige rumliegen. Oder du bist echt oft draußen 
Auf der Feste zu Coburg haben die Herren Spezialisten dort, aus der Karlstädter Sammlung sogar einen Flintenstein identifizieren können, der aus einem anderen Französischen Flint aus dem Pariser Becken gefertigt war. Richtig schönes geflecktes zweifarbiges Material. Einzelheiten konnte ich mir aber leider nicht merken.
Auf jeden Fall sollte einmal jeder seine militärischen Flintensteinchen einmal genau durchsehen und nach Ausreißern schauen. Da sind bestimmt noch einige neue Entdeckungen von Rohmaterialien zu machen.
Bei zivilen wurden auch Steine verwendet die man als geeignet empfunden hatte.

Ich schau mal ob ich was raus bekomme 

Liebe Grüße Daniel

 

Hier sind militärische Flintensteine aus Wien die folgendermassen zugeordnet wurden:

Origny-Sainte Benoite (Picardie)

LG Augustin

Oh je, das sind ja ne Menge. Wenn man bei meinem Teil davon ausgeht, das die eine Oder andere Ecke fehlt, könnte es hinkommen.
Dank dir , Gruss..

Hier sind mal alle, die ich gerade so greifen konnte, ohne in den Tüten zu graben... Gruss..

Zitat von: Nanoflitter in 24. Februar 2016, 20:10:09
Wenn man bei meinem Teil davon ausgeht, das die eine Oder andere Ecke fehlt, könnte es hinkommen.

Farblich kommt es schon hin, aber bedenke, dass die hufeisenförmigen Flintensteine in Österreich, wie eigentlich fast überall, aus Klingen hergestellt wurden.

Bleibt die Frage, ob es sich bei deinem Fundstück möglicherweise um den Bestandteil eines Schlagfeuerzeuges handelt?
In Kombination mit Schwefelkies würden sich mit der Zeit Verrundungen am Feuerstein ergeben.
Je nach Gebrauch auch facettierte Zerrüttungszonen.

Zitat von: Nanoflitter in 24. Februar 2016, 14:03:00
Ventral ist eine starke "Wallnerlinie", kommt schon vor, wenn man zweifelhaft draufschlägt.

Wie würde das Spurenbild aussehen, wenn man mit einem Feuerstahl drauf geschlagen hätte? Ließen sich ggf. auch andere Auffälligkeiten damit erklären?

Sollte vielleicht noch mal jemand drauf schauen, der sich damit auskennt.

mfg

Guten Morgen zusammen

Das Dokument befindet sich im Druck, das ist jetzt mein letzter Stand der Dinge. Wann dann so ein Manuskript normalerweise herauskommt weiß ich leider nicht. Da wird aber dann kräftig die Werbetrommel gerührt.

Zu deinem Steichen kann ich nur sagen, dass ich es nicht für einen Flintenstein halte. Auch einen passiven Feuerschlagstein halte ich eigentlich nicht für möglich. Auf mich macht das alles eher den Eindruck eines Korrekturabschlages mit rezenten Einwirkungen.

Gibt es denn auf diesem Fundplatz LBK? Gibt es bei dir eigentlich 'schöne' Restkerne, oder sind die alle eher zertrümmert?

Liebe Grüße Daniel

Es gibt LBK, Restkerne sind im Verhältnis zu den anderen Flintsachen äußerst selten. (2x) / xxxx). Der hier gezeigte Flint passt auch gar nicht dazu. Völlig anderes Material, als alle anderen Flintfunde. Wie sahen denn Feuerschläger über die Jahre so aus? Von den neolithischen mal abgesehen. Gruss...

Moin,

ich bin gerade etwas entsetzt wie unförmig Flintensteine sein können und ich überlege wie viele von den Teilen ich in den letzten Jahren als Abschläge oder Reststücke angesprochen habe.  Ich habe das Thema Flintensteine anscheinend komplett aus den Augen verloren. 

Zitat von: Levante in 25. Februar 2016, 18:44:59
...ich bin gerade etwas entsetzt wie unförmig Flintensteine sein können ......

Hallo,

die französischen Flintensteine erkennst du leicht am Material und bei dem zuletzt von Nano gezeigten Stück steht ja noch nicht fest, ob es sich überhaupt um einen Flintenstein handelt.

mfg

Richtig und das UFO sieht für mich eher nach einem stark "beballerten" und dann endlich auch abgetrennten sonst vollkommen üblichen Abschlag aus. Erkennbar ist in der Matrix eine nicht durchgelaufene Abtrennung.

Diese Stücke entstehen wenn ein Kernstein klein ist und der Schläger vielfach aufschlagen muss um einen Abschlag zu lösen, oder es sich um eine Klopfkugel handelt die aufsplittert.


Bei Flintensteinen sollte die Ansprache grundsätzlich schnell klar und deutlich sein können. Sie sind vergleichsweise kleinformatig, haben übliche Umrissbildungen und sind auch als Fragmente klar ansprechbar. Beschlagene Kanten wie hier sind kein klares Kriterium.



lG Thomas  

Danke dir, werds erst mal als "Ufo" ablegen, wirklich komisches Teil für meine Gegend. Der Flint passt nicht, die Größe und die Form und wie sich das Teil anfühlt, alles anders als meine sonstigen Funde hier. Gruss...

Hallo in die Runde

Thomas haut mit seiner Vermutung bei mir in die selbe Kerbe. Deswegen hatte ich auch gefragt, ob es bei dir viele Kerne und LBK gibt.
Da bei mir in meiner Suchgegend ein ähnlicher Rohstoffmangel geherrscht hat, wurden die Kerne bis zum letzten abgebaut, speziell in der LBK. Natürlich auch in anderen Zeiten. Aber solche Musterkerne wie sie hier manchmal gezeigt werden, gibt es da schlicht und einfach nicht. Da würde versucht auch das letzte heraus zu holen und bei solchen Versuchen sind dann des Öfteren solche Teile herausgekommen.
Ich habe bisher auf 'meinen' LBK Stellen noch keinen einzigen Klingenkern gefunden. Klingen aber wohl. Da könnte man schon mal über einen Import von Grundformen nachdenken...könnte

Liebe Grüße Daniel

Ich hab schon 2 Kerne, auch die vielen kleinen Fitzel und Abschläge lassen auf eine zumindest teilweise vor Ort Verarbeitung schliessen.
Aber hier ist wieder ein Flintenstein von heute, Gruss..