Fette Mittelalter Plombe

Begonnen von etrusker2, 17. September 2013, 11:16:23

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etrusker2

Dieses leider nur halbe prachtstück lag gestern oberfläche acker .

In natura kommen die gestalten noch besser raus.

Ob man die je bestimmen kann?

sorry für das letzte unscharfe bild


Dm 3,6 cm

gewicht 26 gramm



















mc.leahcim

Das siehrt wirklich sehr interessant aus.
Anhand des Schriftbildes würde ich sagen das die Minuskel des 12. Jahrhundert n. Chr. eine große Ähnlichkeit haben.

Vom Bild her sehe ich auch Gesichter und darüber ein Pferd. Das rechte Gesicht hat, für mich ein Getreidebüschel im Arm und vor dem Bauch einen Beutel. Das linke Gesicht könnte eine Müllermütze auf dem Kopf haben. Typisch wäre da der Bommel an der Art Zipfelmütze.

Schade das man den Text nicht zusammenbekommt. Ist bestimmt Latein und das hab ich eh nie erlernt. 

Michael
Gum biodh ràth le do thurus. = Möge deine Suche erfolgreich sein (Keltisch/Gälisch)
Die soziale Kälte hilft nicht die globale Erwärmung aufzuhalten!!

etrusker2

wow...sehr erstaunlich, dass du im grunde dasselbe siehst wie ich .Ich sehe auch noch einen bischof mit stab??

mc.leahcim

Hmmm, den Bischof seh ich nicht. Aber vielleicht kannst du ja doch noch bessere Bilder einstellen.
Bild 2-035 ist zwar groß genug aber es fehlt oben was. Das ist auf Bild 2-036 drauf ist aber zu undeutlich.

Michael

P.S. und wenn es geht noch ein wenig reinigen? :glotz: :Danke2:

Was ließt du? N/R meint N oder R

N/R O _
O N/R E
S I N O
A S I
-
Gum biodh ràth le do thurus. = Möge deine Suche erfolgreich sein (Keltisch/Gälisch)
Die soziale Kälte hilft nicht die globale Erwärmung aufzuhalten!!

etrusker2

werde heute abend neue bilder einstellen...ich lese

R O
ANA
SINO
ASI

Vor SINO sind sternchen und somit scheint das wort komplett.
Latein ist leider auch nicht mein gebiet.
Werde die beschriftete seite noch ein wenig reinigen...aber nur sehr wenig.Mag das nicht so komplett geschrubbt ;)

etrusker2

sino, sīvī, situm, ere, eig. niederlassen, niederlegen, hinlegen, so nur noch im Partiz. situs u. in dem Kompositum pōno (= posino); im verb. fin. nur übtr.; etw. geschehen lassen, dulden,


1. sino =
ich lasse
2. sino =
ich erlaube

mc.leahcim

Das ist ja schon mal was.
Aber an die 2. Zeile A N A
glaube ich nicht. Das A von A S I ist doch sehr eindeutig.
Wenn man sich Majuskel anschaut aus der Zeit 10-13 Jahrh.
könnte der erste u.U. ein Q sein. Ich sehe rechts einen Abstrich.

Der letzte Buchstabe ist niemals ein A es ist ein E schau nochmal in den Link unter minuskel (Initial) 12.Jahrh. Ich sehe auf deiner Plombe den Mittelbalken vom E und auch diesen Halbbogen der das E rechts verschließt.

Allerdings bist du näher dran wie ich. :dumdidum: :-D

Michael

Gum biodh ràth le do thurus. = Möge deine Suche erfolgreich sein (Keltisch/Gälisch)
Die soziale Kälte hilft nicht die globale Erwärmung aufzuhalten!!

insurgent

Ich glaube, es ist ein Bleisiegel eines Konzils aus dem MA, ähnlich einer Papstbulle, nur noch seltener :staun:
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mc.leahcim

Woran machst du es fest insurgend?
Am S I N O, würde zur Theorie Konzil passen.
Das wäre echt ein toller Fund.

Spannender als jeder Krimi.

Michaelollllllllllll.k,  <--Das war die Katze auf der Tastatur
Gum biodh ràth le do thurus. = Möge deine Suche erfolgreich sein (Keltisch/Gälisch)
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ChristophNRW

asi , falls es am Wortende steht, könnte von "quasi" kommen, ich habe "sino quasi" mal gegooglet, auch in Verbindung dem Begriff der päpstlichen Bulle, da kommen aber nur italienische Treffer
Tout est chaos
Tous mes idéaux : des mots abimés
Je suis d'une géneration désenchantée
(Mylène Farmer - Désenchantée)

etrusker2

mist...mein bruder ist zu besuch gekommen...werd morgen erst bilder einstellen können.
Konzil bulle wäre natürlich traumhaft.
:prost:

insurgent

#11
Zitat von: mc.leahcim in 17. September 2013, 18:13:05
Woran machst du es fest insurgend?
Am S I N O, würde zur Theorie Konzil passen.
Das wäre echt ein toller Fund.

Spannender als jeder Krimi.

Michaelollllllllllll.k,  <--Das war die Katze auf der Tastatur

Habe ich schon mal gesehen, finde es blos nicht wieder.

Es müßte das Baseler Konzil von 1125 sein, aus der Erinnerung :engel:

Ups, doch gefunden. Ist von 1431-49. Müßte sie sein, Glückwunsch zu dem extrem seltenen und wichtigen Stück :super:

http://www.google.de/imgres?newwindow=1&sa=X&hl=de&tbm=isch&tbnid=4iYhqskhsV668M:&imgrefurl=http://www.historisches-lexikon-bayerns.de/artikel/artikel_45761&docid=VSi8dp-MbrIZYM&imgurl=http://www.historisches-lexikon-bayerns.de/thumbnail/artikel/artikel_45761_bilder_value_2_basel-konzil2.jpg&w=170&h=84&ei=LJc4Uu6BNYuK4gTVloCQDw&zoom=1&iact=rc&dur=399&page=1&tbnh=67&tbnw=136&start=0&ndsp=32&ved=1t:429,r:2,s:0,i:88&tx=54&ty=29&biw=1173&bih=789

Noch mal direkt

http://www.historisches-lexikon-bayerns.de/document/artikel_45761_bilder_value_2_basel-konzil2.jpg

:winke:
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etrusker2

BOAH HAMMER 

Herzlichen dank insurgent und auch allen andern für das mithelfen.
Fast schon zu schnell gelöst ;)

Ich werd bekloppt ....klasse zu sehen, wie das gute stück im ganzen ausgesehen hat.

Dass es gebrochen ist, sagt im grunde dass das schreiben gelesen wurde?

interpredier ich das richtig?

insurgent

Zitat von: etrusker2 in 17. September 2013, 20:06:22
...

Dass es gebrochen ist, sagt im grunde dass das schreiben gelesen wurde?

interpredier ich das richtig?

Nein, den es war an der Urkunde angehängt. Aber viele Urkunden wurden zur Zeit der Reformation vernichtet und dabei könnte es verloren und zerbrochen sein :winke:
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mc.leahcim

@etrusker2,@insurgent

Hallo insurgent, das ist mal wieder eine Meisterleistung von dir. Sofort in die richtige Richtung zu weisen und dann auch noch ein Beispiel zu zeigen. Danke!

Hallo etrusker2
Wenn man sich das Bild das insurgent eingestellt hat ansieht erkennt man auf jeden Fall die beiden Gesichter unten links. Der Rest hat doch wohl etwas gelitten,(oder meine Fantasie ist mal wieder mit mir durchgegangen) aber du hast ja wenigstens noch einen Bischof gesehen der ja jetzt auf dem Bild auch zu sehen ist. Die Beschriftung ist jetzt ja auch klar und auf deinen Fundbildern nach zu vollziehen.

Nur ein Wort <GRATULATION> aber echt von Herzen gemeint. Es ist ein besonderer Fund.
Halt uns auf dem Laufenden.

Michael
Gum biodh ràth le do thurus. = Möge deine Suche erfolgreich sein (Keltisch/Gälisch)
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etrusker2

#15
moin michael

danke für die glückwünsche
ich war gestern nachdem insurgent das teil so beeindruckend bestimmt hat, wie beschwippst vor freude.

Hab mich nachts um halb eins(wo ich dann endlich alleine war) vorm rechner mit einer guten buudel huppendorfer bier gesetzt und ne stunde über diesen basler konzil gelesen.

Sehr interessant, jedoch auch schwere kost für einen "normalo" wie mich  :kopfkratz:

dieser papst eugen hatte einen an der waffel ;)

danke allen, die sich  beteiligt haben und im speziellen insurgent...respekt!!!!!

grüsse danny

Fieldwalker

... nicht mal 9 Stunden und schon kommt die eindeutige Bestimmung ...

Bin wieder mal schwer beeindruckt von diesem Forum !!!

Glückwunsch dem Finder und den Experten !!!


Gruß Fieldwalker

Bert

Klasse Bestimmung vom insurgenten, Respekt! Ich hatte auch in Richtung eines kirchlichen Bleisiegels vermutet, da die Aufteilung sehr an Papstbullas erinnert, aber ein Vergleichsstück dazu zu finden ist schon eine echte Leistung!

Adios, Bert

insurgent

Vielen, vielen Dank :schaem:

aber ich denke, das macht so einForum aus, die Vielfalt der Ideen und Lösungen  :friede:
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etrusker2

hallo gemeinde :winke:

ich hatte heute unfassbares glück und habe die zweite hälfte am acker gefunden.Etwa 100m weiter.

Habe nun zwei völlig verschieden patinierte hälften.
Bilder werd ich morgen mal einstellen

stratocaster

Zitat von: etrusker2 in 08. Oktober 2013, 18:54:13
hallo gemeinde :winke:

ich hatte heute unfassbares glück und habe die zweite hälfte am acker gefunden.Etwa 100m weiter.

Habe nun zwei völlig verschieden patinierte hälften.
Bilder werd ich morgen mal einstellen

Wahnsinn !!!!  :super:
Das Sucherforum dankt all denen,
die zum Thema nichts beitragen konnten
und dennoch geschwiegen haben !

Ishtar

Zitat von: etrusker2 in 08. Oktober 2013, 18:54:13

ich hatte heute unfassbares glück und habe die zweite hälfte am acker gefunden.Etwa 100m weiter.


Ha, das Glück hatte ich früher mal mit einer Schlitzrose.

Glückwunsch! Grandioses Stück! :super:
Není všechno zlato, co se třpytí.

insurgent

Zitat von: etrusker2 in 08. Oktober 2013, 18:54:13
hallo gemeinde :winke:

ich hatte heute unfassbares glück und habe die zweite hälfte am acker gefunden.Etwa 100m weiter.

Habe nun zwei völlig verschieden patinierte hälften.
Bilder werd ich morgen mal einstellen

Wie :staun:

Da bin ich ja mal gespannt :super:
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etrusker2

ich hätte da nie mehr mit gerechnet...man muss sich diesen dussel mal reinziehn :dumdidum:

hab leider meinem bruder meine cam ausgeliehn und kann erst morgen bilder zeigen.

Gratian

Klasse...ein hochinteressantes Fundstück ....da bin ich aber auf die Bilder von beiden Teilen gespannt...

Gut Fund!   :engel:
Gratian

ANTE ROMAM TREVERIS STETIT ANNIS MILLE TRECENTIS
PERSTET ET AETERNA PACE FRUATUR. AMEN.

etrusker2

die hochzeit der beiden teile oder black and white :-D


insurgent

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mc.leahcim

Hallo etrusker2
Ich weiß wie du Geld sparen kannst? :dumdidum:










Hör auf Lotto zu spielen. Dein Glück ist aufgebraucht.

Einfach nur Wahhhhnsinn

Michael

P.S. Wobei ich dir natürlich auch weiterhin Glück wünsche aber das man von einem Fund den 2 ten Teil findet ist absolut selten.
Gum biodh ràth le do thurus. = Möge deine Suche erfolgreich sein (Keltisch/Gälisch)
Die soziale Kälte hilft nicht die globale Erwärmung aufzuhalten!!

etrusker2

 :-D hehe danke ! im gegenteil...ich habe sehr selten lotto gespielt und werde heute erstrecht paar euro investieren-
Ganz ehrlich? ich habe auf der fast täglichen suche nach der anderen halben bulla 3 petschaften,4 hl.anhänger, 1 kruselerkopf,1 goldmünze 1 silberkreuz gefunden...nur mal die highlights aufgezählt..Soviel glück wie in den letzten 2 wochen hatte ich in 10 jahren ackersuche noch nicht.

DonBilbo

 :staun:

echt abgefahren, gratuliere  :winke: Wahnsinns Gück und Wahnsinns Fund, der Hammer

danke fürs Zeigen  :super:
Turning and turning in the widening gyre
The falcon cannot hear the falconer
Things fall apart, centre cannot hold
anarchy is loosed upon the world