Servus zusammen,

heute habe ich etwas aus dem Bereich der Mineralien. Ich habe am Flussufer (Iller bei Oberstdorf) den unten angehängten Stein gefunden. Der Stein ist in einem Betonartigen Klumpen eingeschlossen, wobei ich nicht sicher bin ob es wirklich Beton ist, da es hier auch Gestein gibt, das wie Beton aussieht. Der Klumpen war zu groß zum mitnehmen, deshalb habe ich versucht das Stück heraus zu brechen. Hat leider nicht so gut funktioniert und das eigentlich Stück ist zerbrochen, aber dafür kann man jetzt das Stück im Schnitt sehen.

Was könnte das für ein Gestein sein?

Gruß Shard

Beton mit Glas wäre nicht ungewöhnlich, aber kann auch was mineralisches sein.  LG Kenne noch  Mauern, die oben mit Glasscherben gespickt wurden, damit keiner drüberklettert.

Danke für deine Einschätzung. Ich werde versuchen das Stück herauszulösen. Vielleicht sieht man dann mehr.

Es ist übrigens sehr hart und lässt sich nicht mit einer Messerspitze ritzen.

Gruß Shard

Hallo Shard,

evtl. bzw. möglicherweise handelt es sich bei dem Stück um einen Nagelflu, siehe auch im Link, jedenfalls käme dies Geographisch durchaus in Frage.
https://de.wikipedia.org/wiki/Allg%C3%A4uer_Nagelfluh-Schichtk%C3%A4mme

Nagelflu-Vorkommen gibts fast im ganzen Alpenraum.
https://www.google.de/search?sca_esv=1243c2b95c154fbe&sxsrf=AHTn8zpV3DnrVjnbAstlJepq_hVVt4gCrw:1745513140207&q=nagelfluh&udm=2&fbs=ABzOT_DDfJxgmsKFIwrWKcoyw2Rf7ED7CYyDAoRz3agYVnoe8RFFE6UEU2T82DK5yXvZDOtcUZY6Q2v3Om8_uu_pzK-YRuVTiN1AVIOVDbZ71FnEt5LycW7uDhjeBpVxM92CXR49w2q0oHCc72qmsrVBWSEJsTffHHAn-mf3r684wxHdfMWDyNK5-TxlLi3GVDkmjP3APWAbG2rzFP7LwAD_j8B5t8cW7A&sa=X&ved=2ahUKEwjD6LCVj_GMAxX5SfEDHSZBMSMQtKgLegQIFRAB&biw=1912&bih=954&dpr=1#vhid=0XjQyf4X8i0MiM&vssid=mosaic

Grüße Peter

Hallo Peter,

ja, genau das meinte ich mit Betonartigen Gestein in der Gegend! Danke dir. Konglomerat Gestein heißt das also.

Jetzt ist nur noch die Frage ob es tatsächlich Konglomeratgestein ist und wenn ja, was der glasartige Einschluss ist.

Gruß Shard

Da kommen Erinnerungen auf. Mit dem Kajak auf der Iller fahren. Das war ne schöne Tour. Sorry, heute leider nur of topic 

Zitat von: Shard in 24. April 2025, 18:53:41Hallo Peter,

ja, genau das meinte ich mit Betonartigen Gestein in der Gegend! Danke dir. Konglomerat Gestein heißt das also.

Jetzt ist nur noch die Frage ob es tatsächlich Konglomeratgestein ist und wenn ja, was der glasartige Einschluss ist.

Gruß Shard

Hallo Shard,

Konglomerat ist der Oberbegriff, Nagelflu halte ich für besser.
Nagelfluh" ist die Bezeichnung für ein spezielles Gestein, das vor allem am Alpenrand zu finden ist. Es besteht aus Flusskieseln, die zu einem Konglomerat verbacken wurden.
https://www.lfu.bayern.de/geologie/bayerns_schoenste_geotope/77/index.htm

Grüße Peter

Servus,

ich habe bei Mineralienatlas nachgefragt und dort meinte man das ist Beton mit Glasschlacke.
Da hat Nanoflitter wieder Recht gehabt. 😉

Gruß Shard

Beton, keine Ahnung.
Auf Schlacke deuten ggf. die (sehr kleinen) Lunker hin 

mfg

Zitat von: Shard in 27. April 2025, 21:14:09Servus,

ich habe bei Mineralienatlas nachgefragt und dort meinte man das ist Beton mit Glasschlacke.
Da hat Nanoflitter wieder Recht gehabt. 😉

Gruß Shard

Hallo Shard,
ja, so kann man sich täuschen, wenn im Fundgebiet optisch ähnlich aussehendes, natürliches Material wie Nagelflu ansteht.

Grüße
Peter

Hallo Peter,

ganz genau. Aber lieber nehme ich so ein Stück mit und lebe mit der Enttäuschung, als dass ich mich später Frage ob es nicht doch etwas gewesen sein könnte. 😅

Gruß Shard

Zitat von: hargo in 27. April 2025, 22:58:02Beton, keine Ahnung.
Auf Schlacke deuten ggf. die (sehr kleinen) Lunker hin 

mfg

Hallo Hargo,

die Poren sind im Beton. Nur das grüne ist Schlacke. Wäre eine interessante Frage ob die Poren nur im Beton vorkommen oder auch in Konglomeratgestein bzw. Nagelfluh.

Gruß Shard

Ja, hab ich gesehen.

mfg

Zitat von: Shard in 28. April 2025, 12:00:55...

die Poren sind im Beton.
...

Ich glaube die gehen tiefer!
Dann müsste man Beton, nicht zuletzt aufgrund der partiell sehr dünnen Schicht, auch in Frage stellen.
Abgesehen davon traue ich den Mitgliedern vom Mineralienatlas die Bestimmung durchaus zu.

Also 

mfg

Mal etwas zur Begriffsklärung: 

Ein Lunker (Hohlraum) entsteht durch Schrumpfungsprozesse bei der Erstarrung (von flüssig/teigig nach fest)
Lunker können voluminös aber auch fadenförmig sein und haben eine eher rauhe Innenoberfläche.

Eine Pore (Hohlraum) entsteht, wenn beim Erstarren Gas eingeschlossen bleibt. Das Gas hat es nicht geschafft,
nach draussen zu gelangen. Poren sind oft kugelrund, können aber auch tropfenförmig aussehen oder
auch schlauchförmig als Gaskanal. Die Innenoberfläche von Poren ist eher glatt.

Die kleinen Hohlräume im Beispiel oben sehen mir eher nach Poren aus. 

Gruß 

Hallo,

nach längerer Auszeit wegen Krankheit etc. möchte ich auch mal wieder "meinen Senf" dazugeben.     

Auch ich halte hier ein Betonstück mit Glasschlacke für am wahrscheinlichsten; möchte aber auch mögliche andere Alternativen nicht gänzlich ausschließen. Nur eine Analyse vor Ort würde wahrscheinlich 100%ige Gewissheit bringen. Zur Erinnerung: Konglomerat zeigt immer gerundete Bestandteile; Brekzie dagegen scharfkantige Bestandteile. Wenn hier, wider Erwarten, doch ein natürliches Gestein vorliegen sollte, dann wäre das für mich allerdings eher eine Brekzie da teilweise noch recht schartfkantig aussehende Bestandteile; der "Rest" dann wohlmöglich durch Erosion (im Fluss) abgeschliffen und dann wie ein Konglomerat ausschauend.

Wenn der grünliche Einschluss Glas darstellen sollte, dann Mohs-Härte 5-5,5. Am besten mal einen der Härtestifte dafür verwenden und den grünen Einschluss separieren. Sollte doch ein Mineral vorliegen, dann hätte ich zuallererst an Diopsid oder an ein anderes Mineral der Pyroxen-Gruppe (Kettensilikat) gedacht oder an ein Mineral der Amphibol-Gruppe (Bandsilikat).

Viele Grüße 
Peter

Danke für den Hinweis und die Einschätzung. Ich gehe inzwischen mit großer Wahrscheinlichkeit von Beton mit Glasschlacke aus. Ich werde es mir bei Gelegenheit nochmal anschauen.

Gruß Shard