Rätselhaftes teil aus pfeifenton

Begonnen von digger68, 12. August 2012, 15:06:50

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digger68

hallo zusammen...
da hier einige spezialisten sind, habe ich grosse hoffnung das dieses rätsel gelöst wird.Im bodenfundforum zumindest kam es zu keinem ergebniss.
Seit ich das buch "mode aus modeln  und tonfiguren des 14.-16jhr."in die finger bekam, bin ich begeistert und fasziniert.

Rätselhaft bleibt dieses"bonbonteil"oder weiss der geier was das ist...spielstein??eher unwarscheinlich.Material ist der gleiche pfeiffenton, aus dem kruseler und andere tonfiguren hergestellt wurden.Es ist handmodelliert und man kann viele fingerabdrücke am unteren teil erkennen.

ach ja..länge= 5cm


bin sehr gespannt auf eure antworten

Tomcat

Hm - evtl. ein Spielzeugbrot?


mfg
Tct
Life burns!

thovalo

Zitat von: Tomcat in 12. August 2012, 16:47:05
Hm - evtl. ein Spielzeugbrot?


mfg
Tct

Hm es gibt ja auch relativ neuzeitliche Pfeifentonobjekte.
Vor kurzem hatte ich mal ein Flachrelief eines Schweins.
Einfaches Spielzeug für Kinder und noch bis in das 19. Jh. hergestellt.

So etwas wie diesen Fundbeleg habe ich allerdings noch nicht gesehen.
Ich halte das auch nicht für mittelalterlich oder renaissancezeitlich.
Die Idee das es sich um ein Brot handeln könnte finde ich bedenkenswert!

Ein Kinder- oder Puppenspielzeug.
Es gab ja immer wieder Notzeiten in denen solche einfachen Spielzeuge aus preiswerten Ton Verbreitung fand.

glG thomas   :winke:
Darin besteht der Fortschritt der Welt, daß jede ältere Generation von der Jugend behauptet, sie tauge nichts mehr.

digger68

hmmmm ich gehe eigentlich schon von MA aus.Auf dem acker kommen ab und zu figuren des 14-16jhr.. 
mein bauch sagt mir schon dass es alt ist..

thovalo

Diese Pfeifentonrelikte waren ja entweder Spielzeug, Pilgermitbringsel oder "Jahresgaben" zu Neujahr.
Leider ist dieses spezielle Objekt nicht "sprechend".

Aus Grabungen die mittelalterliche Pfeifentonobjekte überliefert haben kenne zumindest ich diese Ausführung nicht!


glG thomas   :winke:
Darin besteht der Fortschritt der Welt, daß jede ältere Generation von der Jugend behauptet, sie tauge nichts mehr.

Tomcat

Leider erschließt sich mir dieses zentrale Loch auf der Unterseite nicht - das kann nicht ohne einen Zusatznutzen gewesen sein.

mfg
Tct
Life burns!

digger68

naja dieses loch ist im grunde dazu da, das objekt an einem holzstab zu trocknen...so wie es eben auch bei spielzeug tonpferdchen und kruselerpuppen gemacht wurde.
Manche nehmen auch an, dass es beim backen nicht zu rissen kommt..und eine andere theorie besagt, dass es zum spielen auf einem stäbchen gesetzt wurde.
Da ich aus meiner literatur über bilderbäcker und co kein parallel stück gefunden habe, war hier meine letzte hoffnung.
Das es in keinem buch auftaucht heisst nicht dass es das nicht gab..warscheinlich eein einzelstück..aber wozu???? das ding macht mich echt fertig

Levante

Mach mal bitte etwas bessere Bilder,

Vom Material schaut es eigentlich schon wie aus dem Spät-MA aus.
Nicht nur ein Scherben (Keramische Fragmente) Sucher sondern auch ein Scherben (Keramische Fragmente) Finder. :-)

digger68

ich bin eigentlich überzeugt dass das ding aus der gleichen zeit wie die anderen figuren stammt..ist derselbe   ton wie die kruseler.
Ja ich versuch morgen etwas mehr schärfe in die bilder zu packen...

Levante

Zitat von: digger68 in 14. August 2012, 21:42:16
ich bin eigentlich überzeugt dass das ding aus der gleichen zeit wie die anderen figuren stammt..ist derselbe   ton wie die kruseler.
Ja ich versuch morgen etwas mehr schärfe in die bilder zu packen...

Bin ich eigentlich auch, es geht mir um die Körnung des Ton`s

Bei jüngeren Stücken ist der Ton einfach viel feiner.
Nicht nur ein Scherben (Keramische Fragmente) Sucher sondern auch ein Scherben (Keramische Fragmente) Finder. :-)

digger68


Levante

Na Thomas,

schaut das Teil wie Neuzeitlich aus???  :zwinker:

Das wir keinen Schimmer haben, was es mal genau war, macht es noch interessanter.
Nicht nur ein Scherben (Keramische Fragmente) Sucher sondern auch ein Scherben (Keramische Fragmente) Finder. :-)

digger68

bessere bilder kriegt meine cam nicht raus :glotz:...aber ich denke nun sieht man schon deutlich dass das ding ein paar jahre gelegen hat.
Tja das ding macht  macht mich langsam mürbe.   :nono:

digger68

mal etwas gaaaaanz weit hergeholtes...vlt ist das ein stark stilisierter pest-leichnam...wie wir wissen wurden die häuser und die leichen mit einem X gekennzeichnet...und wenn ich mir so ein in leinen gepacktes pest-opfer anseh, besteht ne gewisse ähnlichkeit :dumdidum:
ja ich weiss...das ist zuuuu weit hergeholt :friede:

bald setz ich kopfgeld aus um die lösung zu finden..bevor ich in der hüppburg lande wegen dem ding :irre:

grünland


Hallo Digger68,

im Hintergrund arbeiten bestimmt eine Menge fiebrig an eine Lösung des Rätsels.
Auch ich.
Aber bisher....( hatte schon an eine Art flache Garnspule gedacht...aber wat´n Quatsch )....


Levante

Nicht nur ein Scherben (Keramische Fragmente) Sucher sondern auch ein Scherben (Keramische Fragmente) Finder. :-)

etrusker2

guten morgen patrick...diese seite kenn ich auch ...hab es jedoch nicht in zusammenhang mit meinem teil gesehen.Sumerer in der oberpfalz?? :kopfkratz:

andererseits hat mein kollege vor kurzem sowas ähnliches wie die abgebildeten knubbelwulst teile am gleichen acker gefunden.

vlt krieg ichs mal zum fotografieren.
Ich finds klasse , dass du nicht locker lässt! Danke !!

Buchenadler

Moin,
es könnte sich tatsächlich um einen Spielstein handeln.
Ich habe in einem Buch etwas ähnliches, aber aus Knochen gefunden, welches in Tallinn gefunden wurde.
Hier mal einen Auszug der Seite.

Gruß Buchenadler
:winke:

grünland


Ein Spielstein mit 19 kleinen " Punkten " vorn und einem auf der Rückseite - in Knochenform?
Na ja, solange man es nicht besser weiß  :winke:

etrusker2

ich würde mir das ja gerne mal ansehn, aber.... :glotz: :glotz: :glotz:
bin ich schon so alt, dass ich alles im mikroformat sehe?
mach das mal bitte grösser :friede:

Nanoflitter


Sprotte

Nein, kein Dominostein. Bereits der älteste in Europa gefundene Dominostein (stammt aus dem polnischen Elblag und datiert in das 14. Jahrhundert; siehe hier: http://www.youtube.com/watch?v=rIVDCha6sMI) ist - vom verwendeten Material einmal abgesehen - von den heute benutzten kaum zu unterscheiden.

Viele Grüße
Sprotte

Nanoflitter

Mal eine Frage! Wie tief gehen denn die Löcher im Muster in das Teil hinein?
Warum ich das Frage: Für ein Muster würde eine geringe Tiefe reichen. Für etwas hineinzustecken jedoch tiefer(auf den Fotos sehen sie tief aus).
Vielleicht war es ein Nadelaufbewahrer oder für Zahnstocher, wenns solche damals schon gab.

etrusker2

nein das ist es auch nicht...die löcher sind nicht gedacht um was reinzustecken(hab ich das gerade gesagt?? :dumdidum:)
nichtmal ein zahnstocher geht da rein..1 millimeter sind die tief.

Nanoflitter

Zitat von: etrusker2 in 28. November 2012, 19:50:15
..1 millimeter sind die tief.
Also ich kann die Tiefe aus den Bildern nicht abschätzen, du musst gute Augen haben oder wo ist die Info her?
Na ja, ists halt der unbekannte "Voodoo Brotgott" , schade dass es bis jetzt keiner rausgekriegt hatt.

Gruss...

etrusker2

naja indem man eine nadel reinsteckt und guckt, wie weit die reingeht :glotz:..natürlich kann ich das nicht auf ein zehntel mm abschätzen...aber so um den dreh.
Und manche löcher gehn vlt noch etwas mehr als 1 mm rein..aber für ein nadelkissen eben nicht im geringsten tief genug.
Ausserdem wäre das super-unpraktisch.
Ich werde bald "kopfgeld" auf die lösung aussetzen :friede:

Nanoflitter

Hast du ne Doppel ID hier? Den Thread hatte doch "digger68" begonnen. Na ja, wegen mir....deswegen kam ich nich klar mit der Antwort.
Gruss...

etrusker2


Nanoflitter

Ok, allgemeine digitale Verwirrungen, schon ok, hoffentlich kann ichs mir merken, ich hab auch oft geistigen Datenverlust... :irre:

Buchenadler

So, musste erst einmal ein bisschen rumbasteln, damit das Bild Sichtbar wird.