Neuling in alten Scherben braucht Eure Hilfe

Begonnen von Nitro69, 14. Oktober 2015, 13:41:16

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Nitro69

 :winke: Hallo
Ich habe hier einmal ein paar Scherben zusammengestellt, von denen ich hoffe, das sie schon etwas älter sind. Ich habe bisher immer modernere Scherben, vorwiegend Porzellan gesucht und mich bisher mit Steingut/Keramik leider noch nicht so auseinander gesetzt.... Alle Funde wurden in Offenbach Bieber (Hesen) gemacht. Ich präsentiere nun mal meine Funde, aber nicht böse sein, wenn es neuzeitliche Scherben sein sollten, aller Anfang ist schwer....  :nixweiss:

Zuerst einmal, das Teil, das mich am meisten interessiert und über das ich schon sehr lange grübele, für mich sieht es wie eine Art Eierbecher aus, es ist aber nicht gerade:

Nitro69


Nitro69

Bei diesem Fund dachte ich zuerst, es wäre ein Knochen, besser gesagt ein Rückenwirbel, aber ich denke es ist Keramik oder so :glotz:...

Nitro69

Könnte das hier ein Stück einer Schale mit Füßen sein?  :idee:

Nitro69

Ich denke das dieses Stück eines Bodens eventuell jünger ist, da dort Lasur zu sehen ist, ich stelle es Euch trotzdem einmal vor:  :schwitz:

grünland


Hallo,
der dargestellte "Eierbecher" passt schon noch in das 14 Jhd.
Aufgrund der sichtbar unterschiedlichen Wandstärke und dem von dir beschriebenen wackeligen Stand könnte es sich um einen verworfenen Fehlbrand handeln. Obwohl auch Fehlbrände durchaus in den Gebrauch gelangten.
Der Rest schließt sich m.E. diesem Stück zeitlich an.
Ein Stück erinnert mich aber auch ein wenig an einen alten Knochen  :kopfkratz:

Lg Guido


Nitro69


Nitro69

Fast hätte ich ein Stück vergessen. Das habe ich erst gestern gefunden. Ich denke, es ist ein Fuß von irgend etwas, oder aber ein kleines Gefäß? Es kann naturlich aufgrund des Musters jüngerem Datums sein, vielleicht Jugendstil?   :das_sieht:

Leseratte

Hallo,

ich habe immer Schwierigkeiten, auf den Fotos etwas zu erkennen, aber bei dem "Eierbecher" handelt es sich meines Erachtens nach eher um technische Keramik, nämlich um einen sogenannten Probiertiegel/Probiergefäß aus der Zeit um 1600. Diese fanden Verwendung bei Goldschmieden, Aphothekern oder Alchimisten. In Glashütten hat man auch schon welche gefunden. Die sind vorrangig bei uns in Großalmerode hergestellt worden, Deiner sieht mir auch so aus. Wäre gut, etwas über den Fundzusammenhang zu erfahren. Es gibt hier im Forum das Foto von einem ganzen, such mal unter "Indiana Jones".

Zu den anderen Bildern kann ich nicht viel sagen, Henkel für einfache Haushaltsgefäße haben sich über Jahrhunderte kaum verändert und auf den anderen Bildern sehe ich nicht viel.

Liebe Grüße
Konni
Ich kenn mich nur in Almerode aus.

Nitro69

Hallo Leseratte. Vielen herzlichen Dank für diese Idee. Dieser ,,Eierbecher`` macht glaube ich Kopfschmerzen. Aber technische Keramik ist wirklich vorstellbar. Da ich ja der Meinung bin, das auf dem Fundacker einst Unrat abgeladen wurde, kann es durchaus sein, das er einst in Großalmerode hergestellt wurde. Ich werde auf jeden Fall einmal weiter in diese Richtung recherchieren.  :super:

Caddy

Hallo Nicole

wenn ich mir Deine Funde so anschaue, scheinst Du auf einem guten Fäkalienacker unterwegs
zu sein. Ziehe mal einen Sondengänger hinzu und lasse ihn laufen , da kommt was. :zwinker:

Nitro69

Hallo Caddy. Wir haben sogar einen Sondengänger hier, aber ich glaube, er ist ein bißchen Ungeduldig... Ich habe ihm den Acker gezeigt und als ich am nächsten Tag dort war, hatte er wohl nur ein größeres Stück Eisen gefunden, es lag ausgebuddelt da. Er hält sich scheinbar immer nur kurz auf den jeweiligen Äckern auf. Wie er mir gesagt hat, sucht er Dinge aus der römischen Zeit.  :smoke:

Caddy

Zitat von: Nitro69 in 14. Oktober 2015, 20:22:44...

... Ich habe ihm den Acker gezeigt und als ich am nächsten Tag dort war, hatte er wohl nur ein größeres Stück Eisen gefunden, es lag ausgebuddelt da. ... 


Na dann wird es vom Landwirt wohl bald Ackerverbot geben.  :nono:


Nitro69

So wie ich gehört habe, ist unser Bauer ein Griesgram  :schwitz: . Ich habe ihn auch nicht gefragt, ob ich die Äcker betreten darf..... Ich gehe auch nur darauf, wenn es wirklich sicher ist, das ich keine Pflanzen dort beschädige, also wie jetzt zur Zeit wenn er frisch umgepflügt hat. Sehe ich etwas bei Bepflanzung, achte ich natürlich auf die Jungpflanzen. Ich bin ja nur Sichtgänger, da falle ich nicht weiter auf......

Levante

Guten Morgen,

mit dem ,,Eierbecher schaue ich heute Abend mal zu Hause was ich passendes Finde.die 2, also der Henkel kann alles sein, sehr unspezifisch und nicht näher zu datieren.  Die 3 würde ich momentan weiterhin versuchen als Knochen anzusprechen. Die Vier ist ein Dachziegel Fragment, neuzeitlich, ohne nähere Ansprache. Die 5 würde ich als moderne Baukeramik bezeichnen, eventuell von einem Ziegelstein oder Backstein mit Glasur, soll es geben.

Leider bin ich gerade nicht damit vertraut welche Tone bei euch vorkommen, scheinen aber Eisenoxid arm zu sein.

Die 6 finde ich momentan am interessantesten. Auf der Innenseite hast du noch den Abdruck vom Tuch mit dem der Ton, vermutlich Pfeifenton oder Fettton in die Form gedrückt wurde.  Somit haben wir ein in einem Model hergestelltes Stück. Ob es nun 2 Hälften gab oder nur eine mag ich momentan nicht genau zu sagen, ich gehe aber von einer einseitigen Figur aus, eventuell eine Heiligendarstellung. Die Attribute kann ich leider nicht näher deuten, da kann der liebe Thomas aber sicherlich noch etwas beitragen.

Nicht nur ein Scherben (Keramische Fragmente) Sucher sondern auch ein Scherben (Keramische Fragmente) Finder. :-)

hargo

Zitat von: Levante in 15. Oktober 2015, 06:59:35
Die 3 würde ich momentan weiterhin versuchen als Knochen anzusprechen.

Bei einem Knochen sollte man die Kanäle der Blutgefäße oder die Spongiosa sehen.
Kann man etwas ab knibbeln?

mfg

Wird ja nicht auf dem Acker versteinert sein ; )

Nitro69

Nein hargo, kann man nicht. Ein Stein ist es auf jeden Fall nicht, Knochen glaube ich auch nicht.....  :glotz:

Nanoflitter

Der "Knochen" kann durchaus ein verkieseltes Fossil sein, finden sich ab und an hier in Kiesgruben und im alten Mainbett, was bei dir der Fall sein könnte. Hier mal ein Beispiel, keine Bestimmung für dein Teil.
https://www.fossilien24.com/fossilien-versteinerungen-online-kaufen/fossilien-saeugetiere/fossilien-von-meeres-saeugetieren.html
Gruss...

hargo

Wie auch immer, diese Öffnungen sind auch bei fossilen Knochen ein eindeutiges Merkmal.

mfg

Nitro69

Vielen Dank hargo und Nanofiter.  :danke:  So langsam denke ich auch, das es ein Knochen sein könnte. Ich weiß nicht, ob man es gut auf den Bildern sehen kann, aber auf einer Seite ist der ovale Teil wie als hätrte er einen Rand, und innen ist er leicht rötlich, Villeicht komme ich auch einmal zu einem Treffen und dort könnte man sich dann dieses Teil einmal näher anschauen....  :glotz:

thovalo

Zitat von: Nitro69 in 14. Oktober 2015, 17:54:17
Fast hätte ich ein Stück vergessen. Das habe ich erst gestern gefunden. Ich denke, es ist ein Fuß von irgend etwas, oder aber ein kleines Gefäß? Es kann naturlich aufgrund des Musters jüngerem Datums sein, vielleicht Jugendstil?   :das_sieht:

Ja, ich habe, per Foto, auch keinen Eindruck einer älteren Zeitstellung.
Es gab Figuren und auch "Pfeifen" (Ton erzeugende Pfeifen) in Tier- und Menschenform in Ton insbesondere auf Jahrmärkten, bis in das 20. Jh. hinein.


lG Thomas  :winke:
Darin besteht der Fortschritt der Welt, daß jede ältere Generation von der Jugend behauptet, sie tauge nichts mehr.

Nitro69

Vielen Dank thovalo, das könnte wirklich sein! Auf diese Idee das es ein Stück einer Pfeife ist, bin ich noch gar nicht gekommen. Ich werde dann mal in diese Richtung weiter recherchieren.  :danke: