Ortstermin mit dem Bodendenkmalamt

Begonnen von Grenzton, 10. Mai 2007, 17:48:29

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wühlmaus

Yep, so soll es sein ...  :prost:

Cool, dass sich die ganze Geschichte so entwickelt hat ...

Auch von meiner Seite nochmal die Bitte uns hier über dieses Projekt am Laufenden zuhalten!

Wer sich über die unscheinbaren, häßlichen, eisenzeitlichen Scherben ganz besonders freut, kannst Du Dir bestimmt an fünf Fingern abzählen ...  :zwinker:

Das gedrehte Armreif(?)-Fragment ist auf jedenfall spannend ... Allerdings hab ich Wendelringe anders in Erinnerung (zB http://www.jadu.de/mittelalter/germanen/gk/pages/wendelring_jpg.htm ) ...

Das blaue Glasperlenfragment ist mindestens ebenso spannend! Vom ersten Augenschein her passt es schon sehr gut in den eisenzeitlichen Kontext ... Hier mal als "Anheizer" ein kleiner link über kobaltblaue Latene Glasarmringe : http://web11.p15166456.pureserver.info/justorange_cms-196.html  :smoke:

:winke:
Gerd

Grenzton

Hallo Gerd.

Die Herkunft des blauen Glases interessiert mich auch sehr, wurde/wird zum einfärben nicht Kobalt verwendet?
Zum Wendelring habe ich in der Literatur schon auch nicht so markant ausgeprägte Stücke gesehen, meiner scheint sehr lange getragen worden zu sein, da auf der Innenseite keine Struktur mehr zu sehen ist. Normalerweise wurden solche Ringe schon in diese gewundene Form gegossen, dem wiederspricht allerdings die Metalloberfläche meines Armreifs. An wenigen Stellen ist die Millimeterdicke Patina ab, und der Blick ist frei auf das wunderbar glänzende Metall, das den Eindruck vermittelt als wäre der Reif nach dem erkalten gewendelt worden.
Wie auch immer, das werden die Archäologen herausfinden.

Habe dem Grabungsleiter schon mal eine Mail mit Fotos der Stücke geschickt, der wird Morgenfrüh aus dem Häuschen sein, ich freue mich schon sehr auf seinen Anruf!!!
Da er mir gegenüber schon erwähnte das eine Glasperle von dieser Fundstelle schon was besonderes wäre, das habe ich ihm nun geliefert.

Ich hoffe das die Archäologen das nicht vergessen.

Gruß Kalle

Ich möchte schlafend sterben wie mei Opa, und nicht schreiend wie sein Beifahrer!

Dadschiburger

Also mit dieser Glasperle glaube ich mal hast nen kleinen Volltreffer gelandet und darüber werden sich die Archeos besonders hermachen.
Dieses Blau wird aber eher durch die Zugabe von Kupfer erziehlt. Kobalt erzeugt ein wesendlich tiefers Blau. Kupfer würde auch besser in die Zeit passen als Kobalt. Na wie auch immer. Spannend is es auf jeden Fall.
Bin schon neugierig wie es weitergeht.

Grenzton

#33
Hallo alle miteinander!

Gerade habe ich mit dem Grabungsleiter telefoniert, er ist ganz begeistert.
Eingangs hat er mir erstmal ein großes Lob für meine Fundmeldung ausgesprochen... :-)
Er freut sich auf ein baldiges treffen mit mir, um sich meine Fundstücke zur Bearbeitung und Auswertung auszuleihen.
Es ist scheinbar eine große Seltenheit das von einer eisenzeitlichen Siedlung so viel Material zusammenkommt. Die Glasperle, der Armreif und das Steinbeil mit dem Stück Rohmaterial hat ihn besonders begeistert, aber auch die Knochenreste und die Hundezähne seien eine absolute Besonderheit.
Ich führe die relativ gute Erhaltung der Knochensubstanz auf den sehr kalhaltigen Boden zurück. Leider hat dieser kalkhaltig tonige Boden auch die Eigenschaft das er bei nassem Wetter zäh bis breiig wird, und wenn er trocknet ist er steinhart.
Ich denke der dunkle Boden aus der Grube sollte von Hand Millimeter für Millimeter durchsucht werden, denn wenn ich als "Laie" schon von der Oberfläche des
Abraums all sowas bergen konnte, möchte ich nicht wissen was dort noch alles schlummert.

Ich glaube ich habe nun einen neuen "Nebenjob" da ich in der Gegend eine weitere Fundstelle ausmachen konnte... :jump:


Gruß, Kalle

Ich möchte schlafend sterben wie mei Opa, und nicht schreiend wie sein Beifahrer!

Grenzton

Hallo nochmal,
Gerade habe ich eine Mail vom Amt bekommen dessen sinngemäßen Inhalt ich Euch nicht vorenthalten möchte.
Der Grabungsleiter hat scheinbar grünes Licht bekommen, in die Grabung wird nun doch wesentlich mehr Arbeit investiert als es Anfangs den Anschein hatte. Nicht zuletzt wegen meiner Funde.
Wenn das Wetter sich bessert wird die Grabung unverzüglich fortgesetzt.
Zur anderen Fundstelle bestätigte er mir nach Ansicht meiner Funde, einen steinzeitlichen oder auch eisenzeitlichen Kontext.
Diese Baustelle wird ebenfals in die Untersuchungen einbezogen.


Gruß,  Kalle
Ich möchte schlafend sterben wie mei Opa, und nicht schreiend wie sein Beifahrer!

Grenzton

#35
Es gibt tolle Neuigkeiten.

Für morgen bin ich zum Fundplatz eingeladen, um mit einem der Archäologen deren Metallsuchgeräte zu "testen"  :jump: :sondi: :jump:
Mit meinen Funden unterm Arm wollen Sie bei der Baufirma auf diplomatische Weise einen Bauaufschub erreichen.
Ich weiß zwar noch nicht wie ich das Morgen unter einen Hut bekommen soll, da ich so kurzfristig meine Termine (bin selbständig) nicht mal eben umwerfen kann.
Vielleicht läßt sich das treffen mit den Archäologen auf Freitag verschieben.
Obwohl ich am liebsten gleich schon dort hin fahren möchte.

Gruß,  Kalle
Ich möchte schlafend sterben wie mei Opa, und nicht schreiend wie sein Beifahrer!

Grenzton

Hi!
Damit es Euch nicht langweilig wird!  :prost:
Hier nochmal ein paar Bilder des herrlichen Walzenbeils.
Im dritten Bild habe ich das Teil mal "digital restauriert", so oder so ähnlich hat es mal ausgesehen, schade das ich das fehlende Stück nicht gefunden habe. Aber vielleicht taucht es während der Grabung auf und es kann dann wieder zusammengefügt werden. Allerdings halte ich einen 6er im Lotto für warscheinlicher, als dieses Stück in den tausenden von Kubikmetern Abraum wieder zu finden.


Gruß,  Kalle
Ich möchte schlafend sterben wie mei Opa, und nicht schreiend wie sein Beifahrer!

Grenzton

Dieses Beil liegt wunderbar in der Hand...

Gruß, Kalle
Ich möchte schlafend sterben wie mei Opa, und nicht schreiend wie sein Beifahrer!

Grenzton

Es reißt nicht ab.
Neue Bronzefunde sind gemacht worden, ich werde mich nun auf den Weg dort hin machen, tschüss.......... :winke:..... :winke:

Kalle
Ich möchte schlafend sterben wie mei Opa, und nicht schreiend wie sein Beifahrer!

Ruebezahl

Viel Spaß dabei  :winke:

Ich freue mich, wenn "Einer" so richtig Feuer für unsere Geschichte gefangen hat.
Schön, dass sich die zuständigen Archäologen die Zeit nehmen, dich einzuführen.  :super:
Bitte grüße sie mal unbekannter Weise vorn mir!
Grüße aus Ostfalen
Ruebezahl

"Große Erfolge sind weniger spürbar als persönliche Vorteile"
Napoleon Buonaparte

Grenzton

Da bin ich wieder!

Zuerst informierten mich die Archäologen vor Ort über die weitere Vorgehensweise und die Bronzefunde die sie gemacht haben.
Zum einen war da ein weiteres Bruchstück eines "Wendelrings" bzw. seines Plagiats aus der damaligen Zeit, da er auf der Innenseite sehr flach ist und vom Profil eher mit zwei Kanten versehen ist.
Zum anderen möglicherweise eine Spinnwirtel oder ein kleines Rad aus Bronze, so ca 25mm im Durchmesser, flachscheibig mit einem Kragen auf beiden Axialflächen um dem Innendurchmesser mehr Fläche zu geben. Das werde ich heuteabend mal zeichnen und Euch zeigen, vielleicht hat von Euch jemand soetwas schon mal gesehen.
Natürlich wieder tütenweise Tonscherben.

Und nun wurde ich tatsächlich ausgestattet!!!
Man drückte mir einen ganzen Stoß Fundbeutel in die Hand,
eine kleine Kelle und einen ... wie heissen diese Dinger mit denen man den Boden oberflächlich abziehen kann?

Aber das Beste kommt jetzt, ich habe die Genehmigung bekommen wann immer ich Zeit und Lust habe, die gesamte Umgebung um die Grabungsfläche herum (die ist naklar Tabu), den großen Wall und den Baggerabraum mit einer Sonde zu durchsuchen. :jump: :jump:

Tja denkt Ihr sicher jetzt "Der hat doch gar keine Sonde".
Doch jetzt habe ich eine! :jump:

Ich weiß nicht was ich an mir habe, aber das Vertrauen ist wirklich riesengroß.
Ich darf mit einem Detektor vom Amt auf die Suche gehen!
Natürlich hat man sie mir nicht geschenkt, nur anvertraut, und ich darf auch nur diese Baustelle absuchen, aber dennoch... ich bin total platt!
Ich wurde in die Bedienung eingewiesen und die Sonde wurde mir an Hand einer Stahlkappe vom Arbeitsschuh, Schrott und der bronzenen Fundstücke vorgeführt, tiefer Ton= Eisen, hoher Ton= edleres Metall.
Achso, eine Schachtel frischer Batterien habe ich auch noch bekommen. :-)
Leider hatte ich nicht mehr genug Zeit um heute noch selber los zu gehen (Termine). Aber zum Wochenende werde ich da alles absuchen. :sondi:

Gruß,  Kalle
Ich möchte schlafend sterben wie mei Opa, und nicht schreiend wie sein Beifahrer!

Silex

Hört sich wie ein Märchen an , Grenzton,
vor allem wenn man bedenkt wie Dir von fast allen Seiten Angst gemacht wurde.....zu "melden". 
Vertrauen gegen Vertauen....und  Kontinuität,  in der Bodendenkmalpflege- vor allem bei den weniger spektakulären Funden- das ist die Basis für eine gedeihliche  Zusammenarbeit....
ICH FREUE MICH SCHON AUF DIE NÄCHSTEN NEUIGKEITEN

bis bald
edi

Die Hoffnung trübt das Urteil, aber sie stärkt die Ausdauer.

Grenzton

Guten Morgen Menners!
Besser konnte dieser Tag nicht beginnen! :jump:
Heute früh öffnete ich meinen Postkasten und mir flatterte ein Brief des LWL-Archäologie für Westfalen, aus Münster entgegen. :super:
Den Inhalt dieses Schreibens möchte ich Euch natürlich nicht vorenthalten, denn es zeigt das sich ein solches Verhältnis nur auf einer guten Vertrauensbasis aufbauen kann.
Als Sammler und Sucher muss man über seinen Schatten springen und den ersten Schritt gehen, die richtige Stelle ansprechen, es nimmt Euch keiner was weg!


Bescheinigung
(gültig bis zum 31.12.2009)
Herr Karl S........ Bochum, hilft der LWL-Archäologie für Westfalen, Außenstelle Münster bei der Erkundung archäologischer Fundstellen in den Kreisen Recklinghausen und Coesfeld.
Ich bitte , Herrn S.... bei der Arbeit zu unterstützen, ihm insbesondere das Betreten von Grundstücken und Baustellen zu gestatten.

gez. Dr. G......

In der letzten Zeit hatte ich doch immer wieder ein mulmiges Gefühl wenn ich auf Feldern oder Grundstücken prospektierte, das ist nun sicherlich wesentlich einfacher.
Ich kann nur sagen Danke!

Gruß,  Kalle

Ich möchte schlafend sterben wie mei Opa, und nicht schreiend wie sein Beifahrer!

Merowech

Mensch Kalle .....das freut mich aber für dich - Glückwunsch von meiner Stelle aus !  :super:
Grüße    MICHA   Und nutze den Tag - na ja ? - die Nacht auch !  :zwinker:

insurgent

Das ist doch einfach nur  :super: und schön wenn so gegenseitig Vertrauen aufgebaut wird.

Ich wünsche Dir viel Spaß und Erfolg bei Deiner Arbeit.

Schöne Grüße vom Insurgenten
Meine Bodenfunde werden gemeldet

Lojoer

Hi Grenzton,
ich sage nur  :super: :super: :super:
Der erste entscheidende Schritt ist getan, die anderen erfolgen zwangsläufig.
Gruß Jörg

Entetrente

 :winke: Ganz toll !!

So wünsche ich es jedem  ehrlichen Sondler.


Viel Erfolg und traumhafte Funde !  :super:


Das Projekt von Sondlern für Sondler :
(Wo möglich vermitteln wir an die Archäologie)

DIGS-online.de

Besten Gruß

Carolus Rex

Hi Kalle

Super gelaufen das Ganze.

Viel Erfolg für die Zukunft.

Gruß Carolus Rex
------------Melden macht frei--------------

Gladiator

Hallo Kalle,

das freut mich für Dich und ich wünsche es jeden anderen hier auch  :super:
grüße

spike

hallo grenzton,
herzlichen glückwunsch zum verlauf ``deines projektes``.
ich war fasziniert über dein ,ich nenne es einfach halber online tagebuch
und hoffe,das du uns weiter so gut mit infos versorgst wie bisher.
das ganze ist doch wie ein 6 er im lotto,oder vom tellerwäscher zum millionär,
zumindest habe ich das gefühl dazu beim lesen und anschauen der bilder bekommen.
viel glück weiterin, grüsse spike :super: :super:

Grenzton

Moin Moin.
Danke Euch für die Glückwünsche!!!
Dann will ich hier noch einige Neuigkeiten nachholen, denn als ich mit dem Detektor das Areal rund um die Grabungsfläche abging, fand ich außer ein paar Nägeln, Eisenstücken und Eisenschlacke, einen winzigen bronzenen Knopf.
Auch den dunklen Teil des Abraums habe ich mit Wasser und Sieb geschlämmt, darin fanden sich zahlreiche Knochenstücke, Zähne, gebrannter Feuerstein, jede Menge zerschlagener Granit und viele Tonscherben.
Schade das es auf dauer zu kostspielig und zeitintensiv ist, da es doch jedes mal 75km zu fahren sind.
Dennoch, am kommenden Mittwoch sind weitere Grabungen geplant, an denen nun auch Archäobotaniker aus Köln teilnehmen werden. Sie wollen Bodenproben entnehmen um die genaue Zeitstellung festzulegen.
Ich denke daran werde ich ebenfalls teilnehmen, dann werde ich meine neuen Funde und Schlämm-Ergebnisse vorlegen.
Dann soll ich auch meine letzten Funde zurück bekommen, ich bin mal gespannt was dabei heraus gekommen ist. (Langknochen, Zähne, Pfeilspitze, Schaber usw.)
Da es auch nicht weiter erforderlich ist, werde ich den Detektor wieder zurück geben.

Die andere Grabung von der ich Euch hier auch berichtete nimmt nun fast astronomische Dimensionen an.
Ich schätze das die Grabungfläche mitlerweile an die 400m lang ist.
Von einem Freund hörte ich das von dieser Grabung im Fernsehen berichtet wurde. Die Besonderheit der Fundstelle ist wohl die unmittelbare nähe von Behausungen und Gräbern. Beides soll dort "Side-by-side" gefunden worden sein. Dazu werde ich am Mittwoch den zuständigen Archäologen auch befragen.

An Knochensplittern und Zähnen habe ich in der zwischezeit noch Nachschub bekommen, da ich noch weiteres Material geschlämmt habe. 

Gruß,  Kalle
Ich möchte schlafend sterben wie mei Opa, und nicht schreiend wie sein Beifahrer!

Grenzton

Ich möchte schlafend sterben wie mei Opa, und nicht schreiend wie sein Beifahrer!

Grenzton

Ich nochmal, hier nun noch einige Impressionen vom anderen Fundplatz.
Ich möchte schlafend sterben wie mei Opa, und nicht schreiend wie sein Beifahrer!

Grenzton

...die Holzkohlestücke sehen aus als hätten sie gerade noch gelodert.
Ich möchte schlafend sterben wie mei Opa, und nicht schreiend wie sein Beifahrer!

Grenzton

...und hier noch zwei Profilschnitte durch Gruben.
Viel Spass beim betrachten.

Kalle
Ich möchte schlafend sterben wie mei Opa, und nicht schreiend wie sein Beifahrer!

stratocaster

Hallo Grenzton,

auch von mir herzliche Glückwünsche zur tollen Genehmigung
und dass so eine vertrauensvolle Zusammenarbeit möglich ist.

Was den Knopf betrifft, sieht mir das anhand der Form der Öse
(soweit ich das auf dem Bild erkennen kann) nach einem Scheibenknopf
im 3-Formenguss aus; z.B. ab Anfang 18 JH.
Sieht aber auch irgendwie "gefüttert" bzw. plattiert aus.

Gruß  :hacker: :winke:
Das Sucherforum dankt all denen,
die zum Thema nichts beitragen konnten
und dennoch geschwiegen haben !

Dadschiburger

Is ja Wahnsinn was daraus geworden is  :irre:

Warte mal ab, bestimmt kommen noch einmalige DINGE ans Tageslicht und vielleicht wird die Grabung berühmt und bekommt deinen Namen :staun:.

Ach wenn ich mich wiederhole. Super  :super:

Grenzton

#57
Hallo Freunde.
Heute war wieder Ortstermin an der Grabungsfläche.
Von der Uni Köln haben Archäobotaniker nun ein Schichtpaket entnommen um es nach Samen, Pollen und Pflanzenresten zu durchsuchen.
Holzkohle ist ja reichlich vorhanden, ungewöhnlich viel um es mal auf den Punkt zu bringen.
Heute wurde auch schweres Gerät hinzugezogen und kurzerhand die ganze Grube (2x 40Tonner Lkw-Ladungen) ausgehoben um sie an einer 20km entfernten Grabungsfläche in aller Ruhe Eimer für Eimer durchzuschlämmen. (der arme Praktikant) 9 Monate schlämmen   :winke:
Während der Bagger Schicht um Schicht abtrug, durfte ich zwischendurch mit der Sonde den Boden nach Metall absuchen, dies blieb aber Ergebnislos. Aber einige größere Knochenstücke und schöne Zähne kamen zum vorschein. Ich denke mal über Tonscherben brauche ich an dieser Stelle nicht mehr reden. Die Anzahl geht sicherlich schon in mehrere Hunderte.
Fotos reiche ich Euch natürlich nach, muss erst Die Akkus laden.

Ich bekam heute auch die Funde zurück, die ich dem Amt gemeldet hatte, viele sind nicht eindeutig, also Geofakt.
Aber alle Artefakte sind nun amtlich, mit Expertise und Zeichnung

Habe ich was vergessen? dann hole ich es nach, wie auch die Fotos.

Gruß,  Kalle

Ich möchte schlafend sterben wie mei Opa, und nicht schreiend wie sein Beifahrer!

Grenzton

Ich möchte schlafend sterben wie mei Opa, und nicht schreiend wie sein Beifahrer!

Grenzton

So liebe Kollegen.

Damit möchte ich diesen Threat vorerst mal beschliessen.

Er sollte in erster Linie zeigen das es sich wirklich lohnt mit den Ämtern zusammenzuarbeiten, und Funde zu melden.
Mir hat es ganz neue Horizonte eröffnet.
Ich lege keinen Wert auf persönliche Bereicherung, und werde auch niemanden dabei unterstützen.
Es ist unbezahlbar wenn sich aus vielen Puzzelteilen Stück für Stück ein Gesamtbefund entwickelt, um die Zusammenhänge zu verstehen bedarf es manchmal eines unscheinbaren Stücks.

Was ich sagen will, wer was findet, melde er es!

Gruß,  Kalle
Ich möchte schlafend sterben wie mei Opa, und nicht schreiend wie sein Beifahrer!