SS Ring Bernstein

Begonnen von pascalklabes, 25. Januar 2011, 16:18:51

Vorheriges Thema - Nächstes Thema

pascalklabes

Hallo,

kann mir jemand sagen wer solche Ringe getragen hat? er lang Jahrzehnte in einem Tresor.

Mtrix1

....Dürfte ne Privatanfertigung sein...also nix offizielles...

Daniel

Angaben zur evtl. Punzierung wären ja auch nicht schlecht. :engel:
Spalttabletten, meine Dame, sind bekömmlich und gesund.
Doch verwirrend ist der Name, sie gehören in den Mund.

pascalklabes

es ist keine Punzierung zu sehen. Gravur im Ring wurde raus geschliffen...

Zollhund

Sollten diese Symbole hier im Forum nicht unkenntlich gemacht werden, damit der Forenbetreiber keinen Ärger bekommt?  :dumdidum:

platinrubel

wenn der echt sein sollte, dann wird er einem höheren tier gehört haben als einem einfachen ss-soldaten.
materialfrage ist noch interessant. silber oder platin. wie schwer ist er denn?
ich tendiere aber zu silber

Ich warte immer noch auf meine erste Goldmünze!!!

pascalklabes

#6
Der Ring ist aus silber gefertigt worden. Ich werde den Ring mal wiegen lassen.

ben1

Zitat von: Zollhund in 26. Januar 2011, 10:27:45
Sollten diese Symbole hier im Forum nicht unkenntlich gemacht werden, damit der Forenbetreiber keinen Ärger bekommt?  :dumdidum:

dh. ich dürfte noch nicht mal ein Kiss- Album Cover   einstellen ?? Nicht dein Ernst oder ??
RIP Ben - never forgotten

sludsen

Zitat von: ben1 in 26. Januar 2011, 14:05:59
dh. ich dürfte noch nicht mal ein Kiss- Album Cover einstellen ?? Nicht dein Ernst oder ??

Du kannst nicht Äpfel mit Birnen vergleichen; das eine ist ein mit Nazisymbolik kokettierender Namenszug einer US-Schockrockband, das andere das in Deutschland verbotene Zeichen der SS das 3. Reichs.
Ist schon korrekt, wenn das SS-Zeichen, das Hakenkreuz, etc unkenntlich gemacht wird um die Forumverantwortlichen hier davor zu schützen, kriminalisiert zu werden.

Schlumpfstampfer

Auch hier sollte man die Verhältnissmässigkeit nicht ausser Acht lassen.

Beim 300ertsten Nahkampfabzeichen (Boah ist das toll erhalten...) sollte man abdecken.

In diesem Fall geht es ja um die Bestimmung eines Einzelstückes und so ist aktuell nichts mehr zu erkennen...  :nono:

Daniel

Zitat von: Schlumpfstampfer in 26. Januar 2011, 19:11:29
Auch hier sollte man die Verhältnissmässigkeit nicht ausser Acht lassen.

Beim 300ertsten Nahkampfabzeichen (Boah ist das toll erhalten...) sollte man abdecken.

In diesem Fall geht es ja um die Bestimmung eines Einzelstückes und so ist aktuell nichts mehr zu erkennen...  :nono:
Wobei komischerweise trotzdem jeder weis,wie das SS-Zeichen" aussieht.
In den Forenregeln steht übrigens dies zu lesen:
Beim Bildupload sind NS-Symbole (Hakenkreuz und SS - Runen u.ä.) abzudecken!
Und jeder,der sich hier angemeldet hat,hat sich auch mit den Regeln vertraut gemacht und akzeptiert.
Warum also jetzt wieder so ein Drama? :kopfkratz:
Spalttabletten, meine Dame, sind bekömmlich und gesund.
Doch verwirrend ist der Name, sie gehören in den Mund.

Zollhund

Ich wollte hier keine Diskusion über NS-Symbole lostreten. Ich habe auch eine nicht so verkrampfte eignene Einstellung dazu, aber ich weiß, dass es Anwälte, Linksextreme und Übermotivierte gibt, die das Netz speziell danach durchforsten um Foren- und Homepagebetreibern eine Klage an den Hals zu hängen. Das muss ja nicht sein. Und ich glaube das die Forenregeln auch genau diesen Selbstschutz bewirken sollen.

Luci Fernatas

Die Regel, NS-Symbole abzudecken, basiert weder auf Willkür noch persönlicher Meinung. Es ist deutsche Rechtslage und fertig.
Schade ist es natürlich, aber nicht zu ändern. Und wer das Schmuckstück in ganzer Pracht sehen möchte, kann die PM-Funktion nutzen.

Übrigens ein interessanter Ring! Hast du mal im Militaria-Fundforum nachgefragt?  :winke:

Edith kräht: Zollhund hat schon alles gesagt.

pascalklabes

Vielen Dank für eure Hilfe! Ich habe zwischen dem Notgeld noch Bilder gefunden. U.a. auch Bilder vom Träger des Ringes mit Ring.

sludsen

Zitat von: pascalklabes in 27. Januar 2011, 15:13:13
Vielen Dank für eure Hilfe! Ich habe zwischen dem Notgeld noch Bilder gefunden. U.a. auch Bilder vom Träger des Ringes mit Ring.

Trägt er da vll auch einen der Dolche? Magst Du vll das Bild posten? Anonymisiert, natürlich!!!

baldur

#15
,,Nach der so genannten Sozialadäquanz-Klausel in § 86a Abs. 3 i.V.m. § 86 StGB entfällt der Tatbestand, wenn die Handlung der staatsbürgerlichen Aufklärung, der Abwehr verfassungswidriger Bestrebungen, der Kunst oder Wissenschaft, der Forschung oder der Lehre, der Berichterstattung über Vorgänge des Zeitgeschehens oder der Geschichte oder ähnlichen Zwecken dient." {Trips-Hebert 2009, S.18}

Da es hier im Forum um die Fundbestimmung/Objektidentifikation und nicht um die Verherrlichung verfassungsfeindlicher Symbole geht, hätten die Forenbetreiber nichts zu befürchten.

sludsen

och bitte.... "Sozialadäquanz-Klausel in § 86a"... :irre:

hier im Forum wird es nun mal so gehandhabt und es hat kaum wen gestört, die Forenregeln sind dahin gehend auch eindeutig. Wem 's nicht pass der kann sich ja die Hakenkreuze etc vorstellen  :zwinker:

Luci Fernatas

Zitat von: baldur in 27. Januar 2011, 17:37:03
,,Nach der so genannten Sozialadäquanz-Klausel in § 86a Abs. 3 i.V.m. § 86 StGB entfällt der Tatbestand, wenn die Handlung der staatsbürgerlichen Aufklärung, der Abwehr verfassungswidriger Bestrebungen, der Kunst oder Wissenschaft, der Forschung oder der Lehre, der Berichterstattung über Vorgänge des Zeitgeschehens oder der Geschichte oder ähnlichen Zwecken dient." {Trips-Hebert 2009, S.18}
Mag sein. Aber der Forenbetreiber entscheidet, welchen Tatbestand er sieht und was er hier haben möchte. Damit haben wir uns alle einverstanden erklärt.
Zitate wie dieses helfen in diesem Thread nicht weiter. Wenn Diskussionsbedarf besteht, kann das im anderen Unterforum geschehen oder direkt als PM an einen Moderator o.ä.

@pascalklabes: Falls du den Ring jemals veräußern willst, lege mindestens eine Kopie des Fotos (besser: das Original) bei. Historische Nachweise wirken sich immer wertsteigernd aus.

quink

#18
Also das was man sieht sieht eindeutig nicht nach einer SS Rune aus, ehr wie ganz normale S Buchstaben die etwas verschnörkelt sind.
Ich habe schon einige solcher echten Ringe gesehen, diverse SS Ringe, die alle die typischen Runen inne hatten, teilweise noch zusätzlich zu den SS Runen das Divisionsabzeichen, dann noch Fallschirmjägerringe der Luftwaffe mit dem Hakenkreuz in den Adlerklauen (Adler Gold, Ringseiten Linienverzierungen die wie keltische Symbolik aussahen) und einmal einen SS-Fallschirmjägering mit dem Hakenkreuz über dem Adler in einem Kranz), aber alle diese Ringe waren aus nur Silber, teilweise mit Goldeinlagen. Solche Offiziersringe der SS und der Fallschirmjäger sind aber sehr sehr selten und entsprechend teuer, bis unerschwinglich. Sie waren auch nicht regulär beim Juvelier erhältlich sondern wurden von der Truppe (Spieß) geordert, bzw. Truppenspezifisch anfertigen lassen in einer kleinen Auflage und dann an die Offze der Truppe/Division intern verliehen.

Zusätzlich gabs noch reichlich Ringe, vor allem bei den einfachen Landsern mit dem deutschen Kriegskreuz, da hats wohl fliegende Händler gegeben die die Landser damit ausgestattet haben, bzw. die Juveliere in den Städten die sie an die landser (mit dicken Gewinn) verkauften. Es wurden auch von vielen älteren Soldaten die noch den WK1 mitgemacht hatten selbstgemachte Ringe aus Granathülsen getragen, die waren dann aber meist aus Messing. (selbst diese Messingringe sind inzwischen schon richtig teuer).
Aber keiner dieser Ringe hatte einen Bernstein der auch noch graviert war.

Dein Ring da oben halte ich für einen ganz normalen Siegelring wo jemand seine Initialen leicht verschnörkelt hat einarbeiten lassen, mit der SS aus dem WK2 oder mit SS Runen dürfte der Ring nichts zu tun haben, zumindest nichts mit diesen regulären Offz Ringen
- Möge eines fernen Tages Heimdall Mitleid mit uns haben und wieder seine heiligen Hallen für uns öffnen -

model123

Zitat von: quink in 05. März 2011, 20:34:10
Also das was man sieht sieht eindeutig nicht nach einer SS Rune aus, ehr wie ganz normale S Buchstaben die etwas verschnörkelt sind.


Dem möchte ich aber endschieden entgegen Treten. Meines Erachtens sind es wohl die Runen. So einen Ring habe ich noch nie gesehen, aber stell den doch mal im Militaria-Fundorum vor, die können dir da wohl weiterhelfen.

gruß
model123

Thorson

Hallo,

Ich lese gerade die Himmler Biographie von Peter Longerich einem sehr bekannten Historiker. Und er beschreibt zum Beispiel, daß Himmler für höhere SS Führer Ringe hat anfertigen laßen, die diese bekommen haben um ihre Zugehörigkeit zur SS und insbesondere auch ihren Gehorsam gegenüber Himmler zu festigen. Diese gingen allerdings nicht lebenslang in deren Besitz über, sondern mußten bei deren Tod an den Reichsführer SS zurückgegeben werden.
Dies könnte einer dieser Ringe gewesen sein. Ob es da auch noch Unterscheidungen gab wegen des Bernsteins kann ich nicht sagen, müßte noch einmal nachschauen, ob er da noch genaueres ausführt.

insurgent

Zitat von: Thorson in 04. Mai 2011, 11:25:05
Hallo,

Ich lese gerade die Himmler Biographie von Peter Longerich einem sehr bekannten Historiker. Und er beschreibt zum Beispiel, daß Himmler für höhere SS Führer Ringe hat anfertigen laßen, die diese bekommen haben um ihre Zugehörigkeit zur SS und insbesondere auch ihren Gehorsam gegenüber Himmler zu festigen. Diese gingen allerdings nicht lebenslang in deren Besitz über, sondern mußten bei deren Tod an den Reichsführer SS zurückgegeben werden.
Dies könnte einer dieser Ringe gewesen sein. Ob es da auch noch Unterscheidungen gab wegen des Bernsteins kann ich nicht sagen, müßte noch einmal nachschauen, ob er da noch genaueres ausführt.

Ne, die sehen anders aus  :zwinker:

http://de.wikipedia.org/wiki/SS-Ehrenring
Meine Bodenfunde werden gemeldet

Mtrix1

Was aber nicht der Ring für die auserwählten höheren Chargen war..also insofern @ insurgent ;)

insurgent

Zitat von: Mtrix1 in 04. Mai 2011, 19:38:48
Was aber nicht der Ring für die auserwählten höheren Chargen war..also insofern @ insurgent ;)

Aber auch in denen würde der Name stehen  :smoke:
Meine Bodenfunde werden gemeldet

Thorson

Wie zu lesen war, wurde die Inschrift im Ring herausgefeilt . . .  :zwinker:

Mtrix1


insurgent

Zitat von: Thorson in 05. Mai 2011, 00:30:12
Wie zu lesen war, wurde die Inschrift im Ring herausgefeilt . . .  :zwinker:

OK  :friede:
Meine Bodenfunde werden gemeldet

Erdspiegel

Es wäre auch möglich das dieser Ring als Präsent an einen Angehörigen des sog.'Freundeskreis Himmler' gegeben wurde.

http://de.wikipedia.org/wiki/Freundeskreis_Reichsf%C3%BChrer-SS

Auch gab es Angehörige der SS die den Status 'Fördendes Mitglied' hatten.Die Mitgliedsabzeichen waren auch besonders gestaltet.
Solche Fördernde Mitglieder gab es ebenso innerhalb der 'Germanischen SS' in Holland,Norwegen + Dänemark.
Vermutlich konnten solche Mitglieder mit speziellen Geschenken,auch in Form von Ringen,bedacht werden.

undertaker

Hallo,
es muss auch zu besonderen Anlässen Ringe für Angehörige der SSgegeben haben. So wurden nach meinen Infos Offiziere der SS-Einheit, die am 17.2.1944 aus dem Kessel von Cherkassy (heute Ukraine) ausgebrochen sind mit einem Ring geehrt. Der Ring des Offiziers von dem diese Info stammt, wurde diesem nach einer schweren Verwundung auf dem Transport ins Lazarett, vermutlich von einem Sanitäter gestohlen. Da der Offizier zwischenzeitlich verstorben ist kann ich keine Beschreibung des Rings mehr bekommen.

Gut Fund

Undertaker
Gut Fund

Undertaker

Erdspiegel

Zitat von: undertaker in 10. Mai 2011, 21:37:33
Hallo,
es muss auch zu besonderen Anlässen Ringe für Angehörige der SSgegeben haben. So wurden nach meinen Infos Offiziere der SS-Einheit, die am 17.2.1944 aus dem Kessel von Cherkassy (heute Ukraine) ausgebrochen sind mit einem Ring geehrt. Der Ring des Offiziers von dem diese Info stammt, wurde diesem nach einer schweren Verwundung auf dem Transport ins Lazarett, vermutlich von einem Sanitäter gestohlen. Da der Offizier zwischenzeitlich verstorben ist kann ich keine Beschreibung des Rings mehr bekommen.

Gut Fund

Undertaker

Diese Einheiten waren die Panzerdivision 'Wiking' und die gleichfalls eingeschlossene 'Sturmbrigade Wallonien'.Die Führung hatte Obergruppenführer Herbert Otto Gille.Beide Einheiten erlitten schwerste Verluste und das Handeln Gilles galt noch lange als umstritten.Die Alternative war Untergang im Kessel,bzw.der bittere Gang in russ.Gefangenschaft.
Unter den Begriffen Ehrenring + Wiking läßt sich einiges ergoogeln.Die gezeigten Ringe sind aber ohne Ausnahme totaler Murks.Es sind soviel im Umlauf,jeder Angehörige hätte sich alle Finger vollstecken können.

Sehr schade,das der Herr verstorben ist,bzw.der Ring abhanden kam.Das wäre wirklich mal wieder eine militärhistorische Neuerkenntnis gewesen. :glotz: