2. Bauprojekt: Hochleistungsdetektor der oberen Spitzenklasse

Begonnen von quink, 01. September 2006, 16:41:59

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coinhunter

Hallo Micha,

ob 300Hz oder 300kHz spielt keine Rolle. Ausschlaggebend ist der schnelle Stromanstieg. Da entstehen dann nämlich auch deine immer wieder bemühten Oberwellen. Der Titel des Thread´s heißt "Hochleistungsdetektor der oberen Spitzenklasse" Eines kann ich Dir gleich vorweg schicken : SO NICHT!!! :belehr: Da muss man schon einiges dafür tun und nicht nur sagen wir machen mal ein paar C´s weg, weil die anderen eh schon dicke Brummer sind. Ganz zu schweigen von der Signalführung : In die Spule werden aus dem rücklaufenden Feld wenige µV induziert. Wie willst Du daraus ein unterscheidbares Signal bilden wenn nicht mal ein paar Grundregeln eingehalten werden? Die ganze Auswertung ist eine analoge Geschichte und daher besonders empfindlich für zum Beispiel falsche Signalführung. Auch wenn an der Stabilisierung gespart wurde, ist das ein Grund gleich alles über den Haufen zu werfen. Bei analogen Schaltungen müssen nur die Spannungsverhältnisse zueinander stimmen und schon läuft´s. Eine wesentliche Verbesserung wird es also durch Spannungsstabilisierung nicht geben. Sollte man sich jedoch darauf verständigen eine Stabilisierung einzubauen, ist  wegen des besseren Wirungsgrades, der größeren (längeren) Verfügbareit der Akkus oder Batterien, sowieso ein Schaltregler angesagt. Was ich bei dem Projet auch noch vermisse (obere Spitzenklasse!!) ist eine Zusatzschaltung, die den rücklaufenden Puls nicht in einem Widerstand in Wärme umwandelt, sondern die Energie dem Akku zurückliefert.

Gruß CH
Gruß Coinhunter

Wissen ist Macht, nix Wissen macht auch nix

Micha2


Mit dem rückläufigen Spannungsimpuls den Akku wieder nachzuladen wäre wohl eine gute Idee..aber im Gegenzug betreiben wir eigentlich unnötig LED,s die auch ein paar mA verschwenden.

Zur oberen Spitzenklasse....die Schaltung dürfte auch schon einige Jährchen auf dem Buckel haben demzufolge habe ich das nie als obere Spitzenklasse angesehen,eher als "Arbeitstier" was seinen Zweck gut Erfüllt.

Aber ich frag mal nach...Vermutest du denn grundsätzlich Störungen im Auswertebereich durch die Impulserzeugung?Als Spannungsschwankung oder Übersprechen? Wäre beides Möglich,ich glaube(nicht Wissen) nur nicht,das dieses Layout so großen Einfluss drauf hat..Aber wie ich schonmal sagte..mit Layout,s hab ich mich nie sonderlich beschäftigt..höchstens mal zwangsläufig im HF Bereich..

Um die vorgenannten beiden Störquellen möglichst gut auszuschließen könnte man den Kleinstsignalbereich der Auswertung  zusätzlich komplett Abschirmen und die Betriebsspannung erhöhen um den Auswertebereich mit Schaltregler zur Stabilisierung betreiben...die Leistungsstufe zur Impulserzeugung verträgt ohnehin höhere Betriebsspannungen und kann unstabilisiert weiterbetrieben werden..

Micha(2)

coinhunter

Wenn ich das auf dem Layout richtig verfolgt habe kommt nach der Stromversorgung die Spule und dann geht es weiter zur Eletronik und das ganze mit normaler Leiterbahnbreite. Da nützen auch die c´s nicht mehr viel. Bei Schaltungen dieser Art, die durch pulsförmige Ströme belastet werden ist es vor allem wichtig für große Masseflächen zu sorgen oder sogar komplette Versorgungslayer anzulegen. Die Elektronik wird es mit Laufruhe danken. Die Masseflächen, die zwischen den Leiterbahnen laufen, wirken wie eine Abschirmung, verhindern also Übersprechen usw. Große Masseflächen verhindern verschiedene Effekte wie zum Beispiel das anheben des Massepotentials an den Anschlüssen und die dadurch hervorgerufenen Störungen.


Gruß CH
Gruß Coinhunter

Wissen ist Macht, nix Wissen macht auch nix

Loenne

Moin Ihr Beiden,

finde es zwar sehr spannend zu lesen, wie Ihr Euer Fachwissen auslotet (ist echt witzig, das beobachte ich oft in Eurem Berufszweig). Wenn Ihr damit fertig seit, können wir dann am Detektor weiterarbeiten? Was soll jetzt als nächstes passieren und wer macht was?

Ich kann nicht beurteilen, wer von Euch nun der größere Crack ist, aber einer sollte sich nun mal mit dem Layout beschäftigen, nachdem Olli so fleißig gearbeitet hat. Wie sieht es aus CH? Würdest Du das machen können? Wenn es fertig ist, könnt Ihr ja noch mal drüber sprechen.

Mein Beitrag ist nicht böse gemeint, aber ich kenne das aus anderen Foren. Da wird tagelang über Grundlagen gesprochen und irgendwann hat keiner mehr Lust und nichts passiert mehr.

Würde mich freuen, wenn wir weiterkommen würden.  :friede:

Gruß
Michael
Mundus vult decipi, ergo decipiatur
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coinhunter

Zitat von: Loenne in 15. September 2009, 19:29:13
Moin Ihr Beiden,


...................................ilen, wer von Euch nun der größere Crack ist, aber einer sollte sich nun mal mit dem Layout beschäftigen, nachdem Olli so fleißig gearbeitet hat. Wie sieht es aus CH?.................................................

Gruß
Michael

Bitte ...!!!! Dr. phys. Ing. grad. (Elektronik) W. Th. !!!!!! :belehr:
Gruß Coinhunter

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Loenne

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coinhunter

Bin ja schon dran und schau mir den Plan an, den Oliver nach EAGLE transferiert hat. Dauert auch eine Weile. Also keine Befehle bitte. Wenn ich da wirklich mitmachen soll gibts sowieso ein paar Veränderungen. Zum Beispiel die Impulserzeugung. Natürlich brauchen wir ja auch einen Disc zur Metallunterscheidung und eine Laufzeitmessung zur Tiefenortung.

Dr. phys. Ing. grad. CH
Gruß Coinhunter

Wissen ist Macht, nix Wissen macht auch nix

coinhunter

Übrigens habe ich eine ähnliche Schaltung bereits fix und fertg. Platine ist geätzt. Es müsste nur noch jemand das zusammenlöten übernehmen. Wenn genuch Leute mitbauen kann ich die Platinen bei meinem Lieferanten zu einem guten Preis fertigen lassen.

Gruß CH
Gruß Coinhunter

Wissen ist Macht, nix Wissen macht auch nix

Loenne

Löten würde ich übernehmen, das macht mir Spaß.

Gruß
Michael
PS: Eine Befehl sollte es nicht sein. Fehlte wohl der freundliche und grinsende Unterton in meinem Beitrag.  :engel:
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coinhunter

Zitat von: Loenne in 15. September 2009, 22:08:39
Löten würde ich übernehmen, das macht mir Spaß.

Gruß
Michael
PS: Eine Befehl sollte es nicht sein. Fehlte wohl der freundliche und grinsende Unterton in meinem Beitrag.  :engel:


nöööööööhhhhh, nöööööööööööhhhh, nöööhhhhhhhh, das war ein Befehl!!!! Ich weis es genau. Und jetz nich am Ende runterspielen wollen.  :cop:
Gruß Coinhunter

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Loenne

:ups:, ich bin entlarvt.  :heul: :heul:

Ich warte dann auf die Veränderungen, damit ich die Bauteile bestelllen kann. Einiges habe ich wohl auch da, aber mit Sicherheit nicht alles. Soll ich gleich 2 Platinen fertig löten? Dann hätte man eine zum experimentieren und eine als "Referenz".

Gruß
Michael
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Rockska


Loenne

Gibt´s schon was neues? Olli hat wohl schon eine Platine fertig, aber wie geht es weiter?  :kopfkratz:

Gruß
Michael
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nobody

Nee, habe noch nichts weiter gemacht. Ich dachte, es wird jetzt noch über das
Layout geredet? Von wegen Stabilität und Störanfälligkeit?
Weiter brauche ich die Bauteilgrößen, damit die zum Layout passen.

Olli
Die Ewigkeit dauert lange, besonders gegen Ende

nobody

#134
Hier ist das Layout für die 160x100 Platine ohne Sinn und Verstand.
Einfach nur erstmal drauf geklatscht
Die Ewigkeit dauert lange, besonders gegen Ende

coinhunter

Gruß Coinhunter

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coinhunter

#136
Hallo Olli,

löse mal mit UNROUTE GND das Groundsignal wieder auf. Anschließend lege ein Polygon, außerhalb des Umrisses des Bords, im Layer 1 rings um die Platine an. Dasselbe mach mal bitte im Layer 16. Benenne die beiden Polygone um nach GND. Anschließend gib den Befehl RATSNET in der Eingabezeile ein. Enter nicht vergessen. Du solltest nun auf beiden Seiten durchgehende Kupferflächen haben. Als nächstes gehe auf CHANGE (Schraubenschlüssel) und wähle ISOLATE. Dort wähle 0,024. Wähle nun einen der beiden Layer (1 oder 16) mit Rechts-klick aus. Die Abstände um die Pads sollten sich vergrössern. Dasselbe mache mit dem anderen Layer. Auf beiden Layern sollten nun um die Pads zu den Groundflächen ein erkennbarer Abstand sein. In dem Fall 0,024 Inch. Ich habe im Plan 2 Fehler gefunden. Der eine links unten am OP für den virtuellen Nullpunkt ist der Ausgang nich mit GND verbunden. Das selbe rechts oben an einem OP. Auch da ist der Ausgang des OP offen. Falls Du noch ein Bauteil verschieben willst, kannst du das ohne Rücksicht auf die Masseflächen machen. Du musst nur anschließend den vorigen Schritt wiederholen RATSNEST wiederholen. Die Flächen werden dann neu berechnet. Das Auffüllen mit Masseflächen wirkt wie eine Abscgirmung und sorgt dafür dass Groundeffekte entstehen. An allen Timern fehlen Kondensatoren am Anschluss CV. Der Kondensator gegen Masse stabilisiert den Timer intern gegen Schwingungen unde sollte etwa doppelt so groß wie der Zeitbestimmende Kondenstor sein. Außerdem ist es empfehlenswert alle offenen Ein- und Ausgänge an den CMOS Bausteinen mit einem PullUp Widerstand gegen die Versorgungsspannung abzuschliessen. Am positiven Anschluss der digitalen ICs solltest Du kleine Kondensatoren  von 100nF setzen. Sie sind im Plan bereits eingezeichnet, sitzen aber auf dem Bord irgendwo anders. Ich setze sie immer quer vor das Kopfende des ICs, da wo die Einkerbung des Gehäuses ist. Sie puffern die Versorgungsspannung gegen schnelle Spitzen, wie sie bei solchen Impulsbehafteten Schaltungen entstehen. Den Ausgangstransistor Q1 solltest Du unmittelbar neben die Spulenanschlüsse setzen. Den dazu gehörigen Kondensator und Widerstand ebenfalls. Dahin gehört auch einer der beiden dicken Elkos der Versorgunsspannung. Der klein Elko mit 10µF gehört auch dahin. Den zweiten dicken Elko solltest du in einer kleinen räumlichen Entfernung zu dem anderen setzen. Im Raum dazwischen sollten irgendwo die Anschlüsse für die Spannungsversorgung sitzen, so dass sich dort der Strom für die Spule und die Elektronik aufteilen können. Sicherer wäre es noch zwischen Ausgangstransistor und den Timer einen Optokoppler zu setzen.

Gruß CH
Gruß Coinhunter

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nobody

So,
habe jetzt auf der Ober- und Unterseite das Ratsnet gezogen. Reicht das? Sind die Trennungen zum Ground
breit genug?
Welche Anschlüsse meinst du? Den IC6A + IC9D oder IC4 ???
Bauteile werde ich noch verschieben, hatte heute zu wenig Zeit

Die Ewigkeit dauert lange, besonders gegen Ende

coinhunter

#138
Hallo Olli,

so langsam sieht das richtig profimäßig aus. Ich meine IC6A + IC9D. Der offenen Anschluß sm IC4 ist zur Kompensation des Offsets bzw. Dämpfung. Kann man so machen, Es ist aber immer besser wenn da, auch benutzen/belegen. Offene Ein- und Ausgänge können leicht zu Störungen führen. Die leeren schwarzen Flächen auf beiden Seiten kannst Du vermeiden wenn Du dort Durchkontaktierungen (VIA) setzt und diese nach GND umbenennst. Hast Du schon ein Design Rule Check (DRC) gemacht? Da werden manchmal noch ein paar Fehler gefunden, wie zu geringe Abstände, zu geringe Durchmesser der Bohrungen usw.


Gruß CH
Gruß Coinhunter

Wissen ist Macht, nix Wissen macht auch nix

quink

#139
steck(t)e beruflich tief fest, grad wieder spät nach Hause gekommen und schau hier rein:
wahnsinn  :super:  :super: ein geniales Forum hier und ein guter Zusammenhalt von euch allen  :winke:

wie gehts nu weiter?

Olli kannst du die ätzen (jeder der eine platine haben schickt dir vorher kohle (incl. Rückporto und Verpackung) und du schickst die platinen an uns zurück) oder willst du lieber das wir das ne Firma machen lassen die das sofort mit lack überzieht und die Bohrungen macht (ich glaube letztesmal beim bandido war der preis von ner Firma als Kleinauflage von 15 Stück (oder waren es nur10?) pro fertige platine mit lackstop und bohrungen so um 10 Euro)?
Oder coinhunter hast du irgentwie Kontakte zum ätzen lassen einer Kleinauflage?

Und wieviele Platinen lassen wir ätzen, wer braucht eine?
(noboby, wäre es sinnvoll vielleicht im Eingangsforum hier Werbung schlagen und dort auch fragen wer eine haben will zum selberlöten? Sonst kommen wieder wie beim letzten mal wochen später leute an und fragen nach einer Platine)

und die Bauteile, noch eine einkaufsliste mit bestellnummern der bauteile für conrad/reichelt anfertigen das jeder da problemlos bestellen kann?

einlöten kann jeder selber oder hat jemand da Schwierigkeiten?

Gehäuse fehlt noch, hat da jemand Vorschläge oder schon ein passendes (billiges aber gutes) Gehäuse im Auge? (nehmen wir spritzwassergeschützt oder normales Gehäuse und arbeiten nach dem Einbau großzüg mit Silikon zum abdichten gegen Regen?)

Und zum 12V Akku, da war doch ein Modellbauexperte hier der Ahnung von 12V Akkus hat und einige Firmen dazu kennt. Bitte hier noch mal posten und schreiben ob du ne Empfehlung abgeben kannst (am besten mit preis und gleich mit Bestellnummer) welchen 12V Akku nicht zu groß und nicht zu schwer ist, der günstig und gut ist und der nach möglichkeit trotz tiefentladung (wenn der sniffer im Winter im Keller stand) trotzdem noch ohne Probleme wieder voll geladen werden kann (am besten mit nem Standart 12V ladegerät).

@coinhunter
dreilagige Platine?? oder sehe ich das grad falsch bei dir? Kannst du das umändern auf zweilagig, ist billiger in der Herstellung..

@coinhunter/@nobody
bitte schreibt irgentwo noch ins layout in ne Ecke "by Sucherforum" oder sowas

@micha
ZitatZur oberen Spitzenklasse....die Schaltung dürfte auch schon einige Jährchen auf dem Buckel haben demzufolge habe ich das nie als obere Spitzenklasse angesehen,eher als "Arbeitstier" was seinen Zweck gut Erfüllt.
Die ursprüngliche Grundschaltung ja die ist einige Jahre alt, aber nicht der umbau zum sniffer! Die vorliegende Schaltung müßte aktuell aus diesem jahr sein und da steckt bekanntlich einiges an verbesserungen drin. Also dieser sniffer da kann man schon mit ruhigem Gewissen sagen das er zur oberen Spitzenklasse der PI Geräte gehört Und der sniffer soll wirklich gut sein.. :smoke:
- Möge eines fernen Tages Heimdall Mitleid mit uns haben und wieder seine heiligen Hallen für uns öffnen -

quink

Platinenbestellung Liste:

quink ein mal (evt. 2 mal für nen Kumpel gleich mit, weiß ich aber noch nicht genau)



(wenn ihr auch ne Platine haben wollt, kopiert diesen Text in einen neuen Beitrag und fügt euren Benutzernamen dazu; so gibts ne Übersicht wer wieviele Platinen haben will)
- Möge eines fernen Tages Heimdall Mitleid mit uns haben und wieder seine heiligen Hallen für uns öffnen -

Loenne

@CH
Würde ich zusammenbauen. Müsste eigentlich an einem längeren Abend bequem zu schaffen sein. Danach dan wieder zurück zu Dir, damit Du testen kannst?

Die Kosten für die Platine und die Bauteile würde ich übernehmen.

Gruß
Michael
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nobody

Nochmal zum Stand der Dinge:

Ich habe erstmal NUR den Plan übertragen. Das Layout habe ich zwar auch schon aufgesetzt,
es muß aber auf alle Fälle noch verändert werden.
Weil:
-Die Anordnung der Potis ist abhängig vom Gehäuse. evt. nur Pins als Anschluß
-Ich weiß bei einigen Bauteilen nicht die richtige Größe, habe da einfach was ausgewählt.
Muß dann also noch aktualisiert werden, damit die Lötpunkte passen
-LED's als Pins?
-Die Anordnung ist ohne System, vielleicht gibt es da noch etwas zu optimieren. Besserer Verlauf


@quink: Schick mir mal deine Email per PM, dann bekommst du Post
Die Ewigkeit dauert lange, besonders gegen Ende

Loenne

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coinhunter

Gruß Coinhunter

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nobody

Ich warte immer noch auf eine Stückzahlliste mit Größenangaben


Part     Value          Device        Package      Library          Sheet

C1       22nF           22NF63VMKI2   3,0X7,5RM5,0 wima_c           1
C2       1,0nF          1,0NF100VFKS2 2,5X6,5RM5,0 wima_c           1
C3       10nF           1,5NF100VFKC2 2,5X6,5RM5,0 wima_c           1
C4       1,5nF 100V     1,5NF100VFKC2 2,5X6,5RM5,0 wima_c           1
C5       1,5nF 100V     1,5NF100VFKC2 2,5X6,5RM5,0 wima_c           1
C6       1,5nF 100V     1,0NF100VFKC2 2,5X6,5RM5,0 wima_c           1
C7       1000uF         1,0NF100VFKC2 2,5X6,5RM5,0 wima_c           1
C8       10uF           1,0NF100VFKC2 2,5X6,5RM5,0 wima_c           1
C9       100nF          1,0NF100VFKC2 2,5X6,5RM5,0 wima_c           1
C10      100nF          1,0NF100VFKC2 2,5X6,5RM5,0 wima_c           1
C11      100nF          1,0NF100VFKC2 2,5X6,5RM5,0 wima_c           1
C12      100uF          1,0NF100VFKC2 2,5X6,5RM5,0 wima_c           1
C13      15pF           1,0NF100VFKC2 2,5X6,5RM5,0 wima_c           1
C14      100nF          1,0NF100VFKC2 2,5X6,5RM5,0 wima_c           1
C15      100nF          1,0NF100VFKC2 2,5X6,5RM5,0 wima_c           1
C16      100nF          1,0NF100VFKC2 2,5X6,5RM5,0 wima_c           1
C17      47pF           1,0NF100VFKC2 2,5X6,5RM5,0 wima_c           1
C18      100nF          1,0NF100VFKC2 2,5X6,5RM5,0 wima_c           1
C19      100nF          1,0NF100VFKC2 2,5X6,5RM5,0 wima_c           1
C20      100nF          1,0NF100VFKC2 2,5X6,5RM5,0 wima_c           1
C21      10uF           1,0NF100VFKC2 2,5X6,5RM5,0 wima_c           1
C22      100nF          1,0NF100VFKC2 2,5X6,5RM5,0 wima_c           1
C23      100nF          1,0NF100VFKC2 2,5X6,5RM5,0 wima_c           1
C24      100nF          1,0NF100VFKC2 2,5X6,5RM5,0 wima_c           1
C25      220nF          1,0NF100VFKC2 2,5X6,5RM5,0 wima_c           1
C26      47nF           1,0NF100VFKC2 2,5X6,5RM5,0 wima_c           1
C27      220uF          1,0NF100VFKC2 2,5X6,5RM5,0 wima_c           1
C28      100nF          1,0NF100VFKC2 2,5X6,5RM5,0 wima_c           1
C29      100uF          1,0NF100VFKC2 2,5X6,5RM5,0 wima_c           1
C30      4700uF         1,0NF100VFKC2 2,5X6,5RM5,0 wima_c           1
C31      4700uF         1,0NF100VFKC2 2,5X6,5RM5,0 wima_c           1
C32      4700uF         1,0NF100VFKC2 2,5X6,5RM5,0 wima_c           1
D1       1N4148         1N4148        DO35-10      diode            1
D2       1N4148         1N4148        DO35-10      diode            1
D3       1N4148         1N4148        DO35-10      diode            1
D4       1N4148         1N4148        DO35-10      diode            1
D5       1N4148         1N4148        DO35-10      diode            1
D6       1N4148         1N4148        DO35-10      diode            1
D7       1N4004         1N4004        DO41-10      diode            1
D8       1N4148         1N4148        DO35-10      diode            1
D9       1N4148         1N4148        DO35-10      diode            1
D10      1N4148         1N4148        DO35-10      diode            1
D11      1N4148         1N4148        DO35-10      diode            1
D12      1N4148         1N4148        DO35-10      diode            1
D13      1N4148         1N4148        DO35-10      diode            1
D14      BV2            BAV21         DO35-10      diode            1
D15      9V1            BAV21         DO35-10      diode            1
IC1      LM556N         LM556N        DIL14        linear           1
IC2      4538N          4538N         DIL16        45xx             1
IC3      4538N          4538N         DIL16        45xx             1
IC4      LF357N         LF357N        DIL08        linear           1
IC5      TL062P         TL062P        DIL08        linear           1
IC6      TL062P         TL062P        DIL08        linear           1
IC7      TL062P         TL062P        DIL08        linear           1
IC8      NE555N         NE555N        DIL08        linear           1
IC9      4066N          4066N         DIL14        40xx             1
IC10     4066N          4066N         DIL14        40xx             1
JP1                     PINHD-1X10    1X10         pinhead          1
JP2                     PINHD-1X12    1X12         pinhead          1
LED1     rot            LED5MM        LED5MM       led              1
LED2     grün           LED5MM        LED5MM       led              1
P1       (Delay) 50k    R-TRIMM4G/J   RTRIM4G/J    rcl              1
P2       (Range) 500k   R-TRIMM4G/J   RTRIM4G/J    rcl              1
P3       (Power) 20k    R-TRIMM4G/J   RTRIM4G/J    rcl              1
P4       (Sens) 20k     R-TRIMM4G/J   RTRIM4G/J    rcl              1
P5       (Teshhold) 10k R-TRIMM4G/J   RTRIM4G/J    rcl              1
P6       (Tune) 10k     R-TRIMM4G/J   RTRIM4G/J    rcl              1
PR1      (Freq) 250k    R-TRIMM4G/J   RTRIM4G/J    rcl              1
Q1       IRF740         IRF740        TO220BV      transistor-power 1
Q2       BC546A         BC546A        TO92-EBC     transistor-npn   1
Q3       BC557          BC557         TO92         transistor-pnp   1
Q4       BC546A         BC546A        TO92-EBC     transistor-npn   1
Q5       BC546A         BC546A        TO92-EBC     transistor-npn   1
Q6       BC546A         BC546A        TO92-EBC     transistor-npn   1
Q7       BC546A         BC546A        TO92-EBC     transistor-npn   1
Q8       BC546A         BC546A        TO92-EBC     transistor-npn   1
Q9       BC557          BC557         TO92         transistor-pnp   1
Q10      BC557          BC557         TO92         transistor-pnp   1
R1       470k           R-EU_0207/10  0207/10      rcl              1
R2       6k8            R-EU_0207/10  0207/10      rcl              1
R3       47k            R-EU_0207/10  0207/10      rcl              1
R4       5k6            R-EU_0207/10  0207/10      rcl              1
R5       680            R-EU_0207/10  0207/10      rcl              1
R6       1k             R-EU_0207/10  0207/10      rcl              1
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R49      1k             R-EU_0207/10  0207/10      rcl              1
R50      1              R-EU_0207/10  0207/10      rcl              1
S2       Auto/Manual    255SB         255SB        switch           1
S3       On/Off         MS243         MS243        switch           1
SP1      AL11P          AL11P         AL11P        buzzer           1
Die Ewigkeit dauert lange, besonders gegen Ende

coinhunter

Ich bin gerade neu am entflechten. Erst habe ich alles auf einer Platine von 100X80 mm untergebracht. Die vier Potis auf der längeren Seite. Ein passendes Gehäuse dazu habe ich auch gefunden :

http://www2.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/500000-524999/524000-da-01-de-Massangaben_Schalengehaeuse_7050.pdf

Die Platine hat 4 Layer, was bedeutet dass man sie nicht mehr selbst herstellen kann. Aber es soll ja ein Detektor der Spitzenklasse werden und am besten schön klein. Um gleich den Kritikern den Wind aus den Segeln zu nehmen : Ja, vier Lagen müssen sein. Nicht wegen der Größe sondern der Funktionssicherheit und der Laufruhe. Die äußeren Lagen (Layer 1 & 16) tragen Ground und +12V so wie die Signale. Die beiden inneren Lagen sind reine Versorgungslayer. Außerdem werde ich diese auch für empfindliche Signale benutzen. Der Nachteil ist die etwas teurere Platine der aber von den Vorteilen wett gemacht wird. Ein Vorteil ist die sehr stabile Spannungsversorgung durch die großen Kupferflächen. Die steilen impulse führen auf den Leiterbahnen der Stromvesorgung zu Spannungsverschiebungen die bei ungeschickter Verlegung auf jeden Fall zu unruhigem Lauf führen und Verlust an Suchtiefe bringen. Durch die Versorgungslayer kann man solche Probleme geschickt umgehen. Außerdem wirken die Layer mit ihren großen Kupferflächen als Abschirmung.

Ich habe noch eine zweite, etwas größere Platine angelegt, die in ein anderes Gehäuse passt. Ansonsten ist sie aufgebaut und bestückt wie die kleinere. Das passende Gehäuse dazu:

http://www2.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/525000-549999/540820-da-01-de-Uni_Mass_Gehaeuse_U135.pdf


Und für unsere tauchenden Kollegen lege ich noch eine weitere auf: Platine in der Größe dass sie in eine Zigarettenschachtel passt und alle Bauteile in SMD. Lithiumionen Akkus mit Ladeschaltung auf die Platine und kontakloser Stromversorgung zum Laden. Kopfhöreranschluss ebenfalls kontaktlos und vergossener, fester Spulenanschluss. Bedienung über Taster mit Folientastatur und elektronischen Potis. Fehlt nur noch ein druckfestes Gehäuse.

Gruß CH
Gruß Coinhunter

Wissen ist Macht, nix Wissen macht auch nix

coinhunter

Zu dem Druckfesten Gehäuse für unsere sondenschwimmenden  :smoke: Taucherfreunde fällt mir noch ein, dass es vielleicht sinnvoll ist, wenn man es z.B. mit CO² unter Druck setzen könnte.

Gruß CH
Gruß Coinhunter

Wissen ist Macht, nix Wissen macht auch nix

coinhunter

#148
Der etwas veränderte Schaltplan und die daraus erzeugte BOM

@Nobody: Du hast bei drei IC´s die Spannungsversorgung vergessen.




Noch´n paar Änderungen vergrößert.
Gruß Coinhunter

Wissen ist Macht, nix Wissen macht auch nix

Loenne

Toll das es weiter geht und Ihr Euch die Mühe macht! Vielen Dank dafür!!  :super:

Was würde die Platine mit 4 Layern denn ca. kosten? Ich gehe davon aus, dass die dann fix und fertig inkl. Durchkontaktierungen ist - oder?

SMD wäre natürlich sehr genial, wobei nicht jeder mit dem Hühnerfutter umgehen kann. Wäre auch eine Variante denkbar, wo SMD vorbestückt ist und nur die bedrahteten Teile eingelötet werden müssen?

Hoffe es gibt bald etwas zu löten.  :-D :-D

Gruß
Michael
Mundus vult decipi, ergo decipiatur
www.scheibenknopf.de