2. Bauprojekt: Hochleistungsdetektor der oberen Spitzenklasse

Begonnen von quink, 01. September 2006, 16:41:59

Vorheriges Thema - Nächstes Thema

nobody

Bin erstmal eine Woche wech  :winke: Nicht das ihr ohne mich anfangt  :zwinker:
Wenn ich wieder da bin, habt ihr hoffentlich die Schaltpläne geprüft...

Gruß
niemand
Die Ewigkeit dauert lange, besonders gegen Ende

Loenne

Fährst direkt bei mir vorbei. Könntest ja mal anhalten. Gibt dann einen Kaffee (oder was ihr auch immer möchtet).  :super: :super:

Um das Chaos perfekt zu machen, habe ich hier noch ein brandneues Platinenlayout.  :narr:

Nee, mal im Ernst. Das Netz ist voll von Infos von dem Ding und das Teil wurde die letzten 30 Jahre immer und immer wieder modifiziert. Auf dieser Seite auch mit digitaler Anzeige. http://www.teknolojiekibi.com/yeni/index.php?topic=4.0 (video auf der Seite).

Ich werde die Tage erst mal ein wenig googeln und dann suchen wir und die aktuellste und funktionierende Version raus. Wir müssen hier doch nicht bei Adam und Eva anfangen. Übrigens ist das folgende Layout wesentlich "formatfreundlicher".

Gruß
Michael
Mundus vult decipi, ergo decipiatur
www.scheibenknopf.de                

Loenne

Der hier verkauft sogar ganze Bausätze: http://www.flickr.com/photos/20570009@N06/sets/72157603136862931/

Übrigens "unser" Platinenlayout und auch der "nicht originale" Schaltplan (soweit ich das erkennen kann).

Gruß
Michael
Mundus vult decipi, ergo decipiatur
www.scheibenknopf.de                

quink

#63
ZitatDer hier verkauft sogar ganze Bausätze: http://www.flickr.com/photos/20570009@N06/sets/72157603136862931/

Übrigens "unser" Platinenlayout und auch der "nicht originale" Schaltplan (soweit ich das erkennen kann).

Ne das ist ein anderer Detektor, da sind Eproms mit drauf. Es gibt einige PI Detektoren die funktionieren mit Eproms wo ein Programmcode (als hex Datei) eingespielt wird. Man sieht auch auf einem Bild den Epromer (also das Gerät um Eproms zu programmieren).

ZitatUm das Chaos perfekt zu machen, habe ich hier noch ein brandneues Platinenlayout.  

Nee, mal im Ernst. Das Netz ist voll von Infos von dem Ding und das Teil wurde die letzten 30 Jahre immer und immer wieder modifiziert. Auf dieser Seite auch mit digitaler Anzeige.

Ich versteh zwar nicht wirklich türkisch aber doch so viel um die Überschrift da zu lesen und zu verstehen:
Klasik Delta Pulse Dökümanlar

Die bauen den DeltaPulse, also das alte Modell mit 100Hz. Wir wollen den Sniffer bauen, das neue Modell mit 400Hz :zwinker:

Und außerdem sind die meisten downloadlinks da alle tot und außerdem wer sagt dir das wenn wir wirklich was bei denen finden sollten es wirklich fehlerfrei ist. Wir lassen Platinen ätzen, löten die Bauteile auf und stellen dann fest ne Fehler im Layout - dann war alles für die Katz. Willste dann denen schreiben und sagen och bei euch war nen Fehler und wir haben Geld investiert in Platinen und Bauteile und das Geld hätten wir gerne von euch wieder..

Lönne, ich sag nur Adam und Eva alles andere kann bitter in die Hose gehen  :amen:

ZitatWenn ich wieder da bin, habt ihr hoffentlich die Schaltpläne geprüft...

Gruß
niemand

Ich hoffe es doch sehr  :smoke:
- Möge eines fernen Tages Heimdall Mitleid mit uns haben und wieder seine heiligen Hallen für uns öffnen -

Micha2


Ich bin schon am Schaltplangucken dran...

Hab 3 Schaltpläne gefunden,die ich erstmal auf offensichtliche Fehler prüfe? Aber inwieweit müssen die Schaltungen nachgerechnet werden`?
Da kann man sich bei 3 Schaltungen ja Wochen lang dran aufhalten...
Die Layouts hab ich auch kurz überflogen und Rätsel noch rum,wie man die am besten Anhand der Schaltpläne auf Fehler prüft..

Auf einem Plan sind getrennte Schaltungen diverser Baugruppen drauf..da Rätsel ich gerade am Verwendungszweck rum...

Ein Sniffer Plan sieht schonmal vielversprechend aus..

Micha(2)

Loenne

OK, aber es bleibt doch dabei, dass nur der eine Schaltplan zu dem Layout passt - oder nicht?

Gruß
Michael
Mundus vult decipi, ergo decipiatur
www.scheibenknopf.de                

quink

ZitatHab 3 Schaltpläne gefunden,die ich erstmal auf offensichtliche Fehler prüfe?

Langsam, langsam. In der Zip Datei zum download findest du 3 Schaltpläne, einer davon ist der ursprüngliche des DeltaPulse, 2 sind vom sniffer.
Im Grunde reicht es sicher zu sein das die beiden sniffer schaltpläne identisch sind, was die wahrscheinlich stark erhöhen würde das die fehlerfrei sind. Also Schaltungen nachrechnen ne, dann sind wir noch vor Adam und Eva und können Weihnachten und noch damit beschäftigen..

Also nur die beiden sniffer schaltungen vergleichen auf Unterschiede (einen großen hab ich vermutlich schon, aber ich wart erst mal auf eure Überprüfung).
Sobald wir wissen welcher der sniffer schaltpläne der ist der zu 100% funktioniert gehts weiter mit Bauteillisten, Layouts vergleichen usw.

ZitatDie Layouts hab ich auch kurz überflogen und Rätsel noch rum,wie man die am besten Anhand der Schaltpläne auf Fehler prüft..
das layout basiert vermutlich auf dem "schaltplan sniffer orginal.pdf".
Das layout jetzt schon zu überprüfen bringt nicht viel weil ja noch nicht sicher feststeht das die beiden sniffer schaltpläne identisch (also ohne fehler) sind.
Layouts überprüft man wie schaltpläne (ich hör lönne jetzt schon wieder motzen  :zwinker:  :winke:):
Also das Layout "layout2a.pdf" mit dem schaltplan sniffer vergleichen (und wieder beide ausdrucken, jedes bauteil suchen und mit bleistift durchstreichen wenn es bei beiden vorhanden ist, dann jede drahtverbindung die von den bauteilen wegführen wiederr vergleihen, wieder durchstreichen wenn bei beiden vorhanden, usw.
Nur so können wir im Vorfeld feststellen ob das layout stimmt oder zb. eine drahtbrücke fehelt (die dann mit nem grafikprogramm noch schnell eingezeichnet werden kann).

Ich weiß ist ne stupide Arbeit, aber es gibt keinen anderen Weg. Und hinterher nach dem ätzten den Ärger haben das Drahtverbindungen fehlen muß nicht wirklich sein, nämlich ne bestückte Platine und dann da nen Fehler suchen der im platinenlayout liegt ist wirklich übel..

ZitatAuf einem Plan sind getrennte Schaltungen diverser Baugruppen drauf..da Rätsel ich gerade am Verwendungszweck rum...

Die haben die komisch gezeichnet, die haben Schalter, Batterie usw. als extra Schaltung gezeichnet um es nicht zu unübersichtlich werden zu lassen. An den ganzen extra Schaltungen siehst du Spannungsplus und Spannngsminus. Im Grunde kannste eine große Schaltung zeichnen wo alles drin auftaucht - was bei der schaltung "schaltplan sniffer orginal.pdf" ja auch gemacht wurde

ZitatEin Sniffer Plan sieht schonmal vielversprechend aus..
Ja der sniffer soll sehr sehr gut sein (wobei der DeltaPulse schon ganz gut gewesen sein soll). Dieser sniffer und deren Fähigkeiten wird überall gelobt bis in den 7. Himmel

@Micha2
Hast du zuhause Kataloge von Reichelt.de und Conrad bzw. würdest du dir die auf deren Seiten kostenlos bestellen?
Es geht um den Job 3b, also einen der sich ganz gut auskennt und wenn die Bauteilliste steht dazu bei den Anbietern Conrad bzw. bei Reichelt die Bestellnummern dazu raussucht und so die Einkaufsliste komplett macht. Hast du interesse an dem Job?

Das mit den Schaltplänen vergleichen krieg ich mit dem Lönne schon hin (auch wenn er ab und zu drüber am motzen ist  :zwinker:)..

@lönne, also druck dir bitte die beiden sniffer schaltpläne aus und spitz deinen bleistift und streich identische Bauteile auf den listen schon mal durch   :glotz: und schreib was du gefunden hast was nicht identisch ist, können wir dann hier vergleichen und dann mit den anderen drüber nachdenken :smoke:
- Möge eines fernen Tages Heimdall Mitleid mit uns haben und wieder seine heiligen Hallen für uns öffnen -

Micha2


Gut...viele Augen sehen mehr...ist mir ganz recht..

Ich fahr jetzt kommende Woche nach Conrad und werde die neuesten Kataloge und Listen besorgen und die Bauteile direkt vor Ort,Bestellen,kaufen,kontrollieren,da lassen sich Falschlieferungen und Missverständnisse von vornherein abklären.
Kupferlackdraht...da frag ich mal beim "Trafo" Baule an..ist auch in meiner Nähe und den guten Mann kenn ich schon persönlich...

Aber eine Anmerkung zu den Platinen,Layouts...die sind ja nun doppelseitig...es war doch aber im Gespräch,die Platinen einseitig zu machen
oder hab ich etwas falsch gelesen?

Loenne

Ich habe noch einen Schaltplan gefunden:  :friede:

Gruß
Michael
Mundus vult decipi, ergo decipiatur
www.scheibenknopf.de                

quink

Das müßte der Schaltplan aus dem Mod Ordner sein..

ZitatIch fahr jetzt kommende Woche nach Conrad und werde die neuesten Kataloge und Listen besorgen und die Bauteile direkt vor Ort,Bestellen,kaufen,kontrollieren,da lassen sich Falschlieferungen und Missverständnisse von vornherein abklären.

Bis dahin müßte auch die Bauteilliste stehen. Bis auf die ICs sind es alles Klein- und Standartteile.
Und beim Backlackdraht da gibt es bestimmt massig Preisunterschiede  :kopfkratz:
Interessant und kompliziert ist vermutlich dieser Koaxadapter, also von Koaxkabel auf Schraubgewinde. Einmal ne Buchse als Eingang im Gehäuse und einmal der Stecker zum draufschrauben um von dort mit Koaxkabel zur Spule weiter zu gehen. Koaxkabel können wir aus dem Satelitten_TV Programm, Standart ist da heute 100db Koaxkabel, ich würde aber vermutlich da auf 120db Koaxkabel setzen, je besser die Abschirmung des Kabels um so besser.

Übrigens bei reichelt.de kriegste du auch viele Bauteile, ähnlich die Conrad aber teilweise erheblich günstiger. Auch Gehäuse müßten die einiges mehr im Angebot haben als Conrad. Du kannst dort bei http:///www.reichelt.de auf deren Seiten auch deren hauptkatalog kostenlos anfordern (auf der Hauptseite unten links steht Hauptkalaog gratis anfordern). Mach das mal bitte um mehr Auswahl bei den Bauteilen und den Gäusen zu haben.
- Möge eines fernen Tages Heimdall Mitleid mit uns haben und wieder seine heiligen Hallen für uns öffnen -

Loenne

Die ICs sind auch nichts besonderes. Allerdings habe ich einige nur noch als SMD-Variante gefunden. Nur der HEF 4066 macht mir ein wenig Kopfzerbrechen.

Würde mich sehr freuen, wenn einer der Herren mir noch mal meine Frage beantworten könnte bzgl. Schaltplan, Layout und Bestückungsplan. Für mich gehört der sniffer original.pdf nicht dazu (andere ICs, andere Dioden, andere Widerstandswerte, andere, bzw. viel mehr Transistoren).

Gruß
Michael
Mundus vult decipi, ergo decipiatur
www.scheibenknopf.de                

Micha2

#71
Der 4066 ist normalerweise ein weit verbreiteter Baustein...der sollte Problemlos zu bekommen sein.(25Stück je 19ct bei BT bei 50 wirds 1ct billiger)..
Der Delta Pulse aus dem gerade eingestellten Plan ist ein etwas antiquierteres Design,gut zu Erkennen mit seinen 1N4148 Allerweltsdioden.Dürfte stärker Driften,deshalb wurden die Schottky,s eingesetzt. Ich überleg auch gerade,ob man 3 Transistoren besser gegen Dioden tauschen sollte,da diese als solche verschaltet wurden.So wie die rücklaufende Induktionsspannung abgebaut wird,gefällt mir auch noch nicht..zumal da ein Widerstand auch Spulenabhängig ist und wohl bei jedem Spulentausch mitgewechselt werden sollte..oder man geht das Risiko ein,den IRF abzuschiessen..Die Spannungsversorgung mit der "künstlichen Masse" ist soweit ja ok..aber inwieweit driftet die ganze Schaltung ohne anständige Stabilisierung??Wenn die Batterien oder Akkus in die Knie gehen(Entladekurve) weiss ich nicht,wie die Schaltung reagiert.. :kopfkratz:

Zumindest hab ich schonmal ein Schaltplan gesichtet,der funktionieren sollte...zum Schaltplan/Layoutvergleich hab ich mir mal Eagle draufgezogen...kann aber damit keine PDF,s Importieren.. :irre:wollte einige Teillayouts erstellen und die Funktion Simulieren.....da tu ich mir noch etwas schwer mit,da ich mir Layouts nie selber erstelle...aber irgendwie bieg ich das schon hin..haben ja noch ein paar Tage Zeit. :glotz:

Zur Abgeschirmten Strippe für die Suchspule...da ist wohl RG59 ok..stabile Buchsen mit Stecker aus dem ollen CB Funkbereich...

Micha(2)


Loenne

Na gut, dann stelle ich meine Frage nicht mehr und warte ab, wann Ihr soweit seit. :super:  Bei der Teile- und Platinenbestellung bin ich dann wieder dabei.

In allen Plänen werden 1N4148 eingesetzt.

Ja, RG59 und BNC Stecker und Buchsen. Wobei wir Stecker und Buchsen zum löten brauchen. Zumindest ich habe keine Crimpzange für BNC zu Hause.

Gruß
Michael 
Mundus vult decipi, ergo decipiatur
www.scheibenknopf.de                

Micha2

#73
Auf den "Isis" Sniffer Plan seh ich Bat49 Schottkys anstelle einiger 4148.Die sollen da wohl einige Unarten zwecks Drift beseitigen.
Bloß keine BNC Stecker/Buchsen...die taugen fürs Unterholz nichts..ich muss mal Nachschauen,welche Bezeichnung die ollen runden 27MHz CB Stecker,Buchsen hatten..ich wusste das mal.. :narr:
Hab kurz gegoogelt..."PL" Stecker und Buchsen sind das..sowas taugt dafür prima..

Micha(2)

Loenne

Sehe in den PLs keinen Vorteil. Eher nur Nachteile. Das Schraubgewinde löst sich irgendwann und dann gibt es Störungen. BNC ist fest oder fällt ab - dazwischen gibt es nichts. Aber das kann ja jeder machen wie er will. Ich gehe ja auch nicht ins Unterholz.  :zwinker:

Richtig, die BAT 49 habe ich ungefähr schon 100 Mal erwähnt. Die findest Du auch im Layout und im Bestückungplan wieder (der übrigens eine Katastrophe ist). Aber Ihr könnt ja gerne weiterhin mit dem "original Plan" arbeiten. Ich warte einfach ab.

Gruß
Michael
Mundus vult decipi, ergo decipiatur
www.scheibenknopf.de                

Loenne

Mundus vult decipi, ergo decipiatur
www.scheibenknopf.de                

Micha2


Ich hab mich gerade etwas in anderen Foren rumgetrieben..das was wir jetzt machen,wurde andersweitig wohl schon öfter "Durchgekaut"....
Zumindest die Originalschaltung soll auch nichts für Münzen u.ä taugen...meine Vermutungen wegen instabilem Verhalten hab ich da eigentlich schon bestätigt bekommen,falls man den Aussagen zu bereits aufgebauten Geräten mit Originalschaltung trauen kann..und davon haben wir anscheinend das Layout,so wie ich das bisher erkennen konnte.
Ich tendier erstmal ganz stark zum "Isis" Sniffer Plan....die als Dioden geschalteten Transistoren sollen wohl einen höheren Sperrwiderstand als die Sauerkraut 4148 aufweisen.. :glotz:
Schöne kleine Schaltregler mit sehr hohem Wirkungsgrad sind mittlerweile auch auf dem Markt..evtl aber schwer aufzutreiben..würde in der uralt Schaltung wohl zu stabileren Verhältnissen führen..
Morgen werd ich mich mal im Layout für die "Isis"sniffer Schaltung üben...mal gucken,was da rumkommt.. :-D

Ich mach jetzt Bubu.... :winke:

Micha(2)

Loenne

Aber das Layout ist doch die Isis-Version. Ich nix mehr verstehen.  :irre:

Gruß
Michael
(der jetzt auch bubu macht)
Mundus vult decipi, ergo decipiatur
www.scheibenknopf.de                

quink

Ich hab gerade mal Schaltpläne verglichen - meine Augen sind inzwischen quadratisch geworden.

Mal kurz zum Ergebnis:
Als erstes habe ich mir den "schaltplan sniffer.pdf" im Vergleich zu dem "Schaltplan Delta Pulse_XR71 v2.0.gif" (aus dem /Mod Ordner; ist aber der selbe wie oben von Lönne gepostet und vermutlichauchder aktuellste Schaltplan des sniffers) vorgenommen.

Resultat: Unterschiede ohne Ende drin...  :besorgt:

Ich fang mal an mit den Unterschieden:
Im "schaltplan sniffer.pdf" sind Dioden BAT49 verwendet, im Mod-Schaltplan 1N4148
Im "schaltplan sniffer.pdf" sind Dioden 1N4001 verwendet, im Mod-Schaltplan 1N4148
Im "schaltplan sniffer.pdf" sind die Anschlüsse der IC anders als im Mod-Schaltplan, Bsp: IC 4538 hat im "schaltplan sniffer.pdf" die Anschlüsse, 1,2,3,4,5,6,7 im Mod-Schaltplan werden statt dessen die Anschlüsse 9,10,11,12,13,14,15 verwendet. Da ich das datasheet von diesem IC nicht kenne kann ich nicht sagen ob die Anschlüsse so korrekt sind und oppelt vorkommen.
Im "schaltplan sniffer.pdf" haben fast alle IC's direkten Anschluß an E+ und E- Im Mod-Schaltplan haben die IC's diesen direkten Anschluß nicht!!!
Im "schaltplan sniffer.pdf"  an der Suchspule (oben mitte im Schaltplan) und dort den IRF840 der etwas drunter ist suchen (der beim Mod-schaltplan übrigens ein IRF740 ist) ist eine Z-Diode angeschlossen, diese Z-Diode hat der Mod-Schaltplan nicht und statt dessen ein Kondensator mit 4700 MicroFarat
Weitere unterschiede: Im "schaltplan sniffer.pdf" der IC U1.B (oberste Reihe der zweite von links) hat einen E+ Anschluss auf Pin 14 und davon geht ein Kondensator mit 100nF weiter zu Pin 7 des ICs und auch an E- (dieses hat der Mod-Schaltplan nicht).

Der größte Unterschied aber ist im "schaltplan sniffer.pdf" die Buchse J1 (ganz rechts unten im Schaltplan), da ist im Mod-Schaltplan ein Schalter Auto-Manual angeschlossen und auch eingezeichnet. Hier im "schaltplan sniffer.pdf" ist nur die Buchse eingezeichnet.
Ebenso fehlen 2 Teilschaltungen im "schaltplan sniffer.pdf" die im Mod-Schaltplan eingezeichnet sind: Einmal die Schaltung ganz links unten in der Eke vom Mod-Schaltplan, diese mit der Diode VD15 9V1
und die kleine Schaltung fast in der Mitte des Mod-Schaltplans woe die grüne Leuchtdiode drin ist (steht im Schaltplan als Green und VD 17)

Dafür ist im "schaltplan sniffer.pdf" eine kleine Zusatzschaltung die ich im Mod-Schaltplan nicht finde: etwas rechts in der Mitte mit dem IC U10C wo Pin 3,4,5 auf E- gehen

Und noch der letzte Unterschied: viele Bauteile haben im "schaltplan sniffer.pdf" unterschiedliche Werte zum Mod-Schaltplan


Meine Einschätzung:
Der "schaltplan sniffer orginal.pdf" klar war zuerst da und davon hat man als erstes den neu (und schöner) gezeichnet und rausgekommen ist der "schaltplan sniffer.pdf" (ich vermute mit Fehlern, siehe oben zb. die direkten E- und E+ Anschlüsse an die ICs, die sind im "schaltplan sniffer orginal.pdf" NICHT vorhanden.)
Dann wird es überarbeitet worden sein und rausgekommen ist der Mod-Schaltplan (im Unterordner /mod), der gleiche den Lönne oben gepostet hat (mit der grünen Schrift im Schaltplan).

Fazit:
"schaltplan sniffer orginal.pdf" traue ich zu das der funktioniert
"schaltplan sniffer.pdf" vermute ich auf Fehler
Der Mod-Schaltplan scheint der aktuellste zu sein und er hat auch nicht die Fehler die der "schaltplan sniffer.pdf" hat.

Nach meiner Meinung sollten wie den Mod-Schaltplan nehmen (und auch die verbesserten Werte der Bauteile). Die große Preisfrage steht nun im Raum: welcher Schaltplan liegt dem Layout (im Unterordner /layout) zu Grunde?



- Möge eines fernen Tages Heimdall Mitleid mit uns haben und wieder seine heiligen Hallen für uns öffnen -

quink

Welchen Schaltplan meint ihr mit der "Isis-Version" ??
- Möge eines fernen Tages Heimdall Mitleid mit uns haben und wieder seine heiligen Hallen für uns öffnen -

quink

#80
Nu sind meine Augen wirklich quadartisch  :irre:
Dafür mal Ordnung ins dieses Schaltplan-Chaos gebracht:
Also nach dem durchwühlen und vergleichen der ganzen Schaltpläne,
es gibt rev1 (das ist der Schaltplan sniffer), es gibt rev2 (der besagte Mod-Schaltplan im Unterordner /mod) - aber ich habe inzwischen rev3 und rev4  :prost:

Zu der rev4 (also der aktuellsten Version) habe ich auch schon eine Bauteilliste angefertigt, also kann Micha loslegen und dazu Preise und Bestellnummern recherchieren und dahinter schreiben :glotz:

Ich habe den download (nun in der verbesserten Projekt-Version v0.2) hier hochgeladen, den also bitte downloaden, die alte Projekt-Version v0.1 kann gelöscht werden):

http://www.megaupload.com/?d=RSFIMPNF

Soweit so gut. Wir haben einen sauberen Schaltplan rev4 und wir haben schon mal die Bauteilliste dazu, was fehlt ist das passende layout.

Eagle haben ja einige hier, also werd ich mich mal dransetzen und schauen das der (aktuellste) Schaltplan rev4.0 mit eagle umgesetzt wird, wird das beste sein, denn auf lauen Verdacht das andere Layout dem nobody zum ätzen zu geben macht keinen Sinn, denn das ist mit sehr hoher Wahrscheinlich nicht rev4 sondern eine ältere Version.

Mal sehen wie weit man mit eagle kommt, vielleicht geht es ja ohne Probleme. Dann hätte nobody wenn er wieder kommt gleich was zu tun und kann schon mit den Platinen anfangen  :-)

Wer von den stillen Mitlesern hier Lust und Laune hat mit eagle das layout mit zu entwerfen - bitte mal hier melden (Elektronikkenntnisse braucht man wenig, man sollte eigentlich nur auf Zeichnungen einen Wiederstand von einem Kondensator unterscheiden können, das reicht schon. Kurze Einführung in eagle kann ich geben)
- Möge eines fernen Tages Heimdall Mitleid mit uns haben und wieder seine heiligen Hallen für uns öffnen -

Micha2


Das Layout war wohl von der Sniffer Original Urversion.
Na,dann löschen und laden wir mal wieder..

Micha(2)

quink

ZitatRG59 Kabel

Ich will ja nicht motzen aber RG59 Kabel hat nur 75 Ohm, ein gutes Satkabel hat 100, die ganz guten sogar 120 Ohm.
Wäre es nicht besser nen Satkabel zu nehmen da die Abschirmung da besser ist? Ist zwar nur ein kurzes Stück kabel vom Kasten runter zur Spule, aber naja..


- Möge eines fernen Tages Heimdall Mitleid mit uns haben und wieder seine heiligen Hallen für uns öffnen -

Micha2

Bei den Frequenzen mit denen wir Arbeiten ist der Wellenwiderstand(75Ohm) absolut belanglos und hat keinerlei Einfluss auf das Ergebnis.
Stabil und flexibel muss das sein...genau wie das Layout...alles HF unkritisch...da wir damit nix zu tun haben..daher kam ja mein erster Aufschrei mit den falsch geposteten Frequenzen 100 und 400MHz...die ja zu 100-400Hz gottseidank....wurden...

Die neuen Schaltplan Revisionen sind eher Makulatur...da wurde z.B eine Batteriekontrolle mit 2 LED,s eingefügt...eigentlich nutzlos,da wir zur Batteriekontrolle das Drehspulinstrument nutzen können...desweiteren wurde an den Bedienpotis ein Anschluss totgelegt...mit dem Ergebnis,das die Einstellung bei öfters benutzten Potis durch das fast unvermeidliche "Potikratzen" schwierig und ungenau wird...es sei denn,wir benutzen die gut teuren Alps "Highend" teile...und davon muss man erstmal lineare finden...da üblicherweise die Dinger mit Logarithmus gebaut werden.
Demzufolge bin ich noch immer für den "Isis" Snifferplan...

Beim PI könnte man prinzipbedingt eigentlich die Torzeit zwischen Senden und Empfang Messen und daraus eine sehr genaue Tiefenbestimmung des Fundobjektes ableiten..könnte man evtl mal als Mod zum Nachrüsten auf einer kleinen Zusatzplatine bauen.. :kopfkratz:

Micha(2)

quink

ZitatDemzufolge bin ich noch immer für den "Isis" Snifferplan...

Ich hab oben schon mal gefragt, was ist der "Isis" Snifferplan??

ZitatDie neuen Schaltplan Revisionen sind eher Makulatur...

Da sind nicht nur makulaturen, die haben zur ersten Revision die ganzen Fehler rausgekloppt, oder auch die Spulenelektronik stabiler gemacht. Der rev4.0 in der vorliegenden Version macht also schon Sinn
- Möge eines fernen Tages Heimdall Mitleid mit uns haben und wieder seine heiligen Hallen für uns öffnen -

Loenne

Auf einem oder mehreren Schalplänen steht unten links ISIS.

Gruß
Michael
Mundus vult decipi, ergo decipiatur
www.scheibenknopf.de                

quink

ZitatSchalplänen steht unten links ISIS.

Oh ne, "schaltplan sniffer.pdf" da steht unten links ISIS drin, das ist die rev1, die erste Version und das Ding steckt voller Fehler. Oben hab ich doch über die Fehler in diesem Ding geschrieben.

Rev4 sag ich nur, rev4  :smoke:
- Möge eines fernen Tages Heimdall Mitleid mit uns haben und wieder seine heiligen Hallen für uns öffnen -

Rockska

Da geht mir das Herz auf, wenn ich sehe das hier richtig Meter gemacht wird  :super:
Wirklich super Einsatz von den Jungs. Würde mich gerne irgendwie einbringen, bin aber wirklich kein Profi
und habe von E-Technik keine Ahnung. Wiegesagt, habe den Mikrokopter in SMD gelötet, aber das war wie malen nach Zahlen.  :zwinker:

Welcher Wickeldraht sollte denn genommen werden und welchen Durchmesser sollte er haben? Habe vor Wochen Wickeldraht für
kleine E-Motoren bestellt und es gibt dort einige Firmen wo ich nicht mehr ordern würde.
Wenn ich weiß was wir brauchen schaue ich mal nach wegen Preisen etc... Reicht der normale Kupferwickeldraht mit Lacküberzug?

Wie sieht es mit der Stromversorgung aus? Wievel V brauchen wir? Bei 12V könnte ich die guten Lipos aus dem Modelbau verwenden :)

Zusatzplatine mit Tiefenortung hört sich auch sehr sehr spannend an. Damit könnte man schonmal die Oberflächlichen Eisenfunde umgehen.
Wie sieht es mit einem Diskriminator aus? Dachte das läuft auch ähnlich wie Tiefenortung über eine zeitliche Differenz des Signals. Wäre ein
Diskriminator auch möglich? Bei PI war die Sache wie man hört ja nie so einfach bzw. bis jetzt nicht richtig gelöst.

Grüße

quink

#88
Hi Rockska,

ZitatWürde mich gerne irgendwie einbringen, bin aber wirklich kein Profi
und habe von E-Technik keine Ahnung. Wiegesagt, habe den Mikrokopter in SMD gelötet, aber das war wie malen nach Zahlen.

hehe, mehr ist es auch nicht ein layout zu erstellen, malen nach Zahlen trifft es schon ganz gut.

Lad dir doch erstmal den Ordner runter:
http://www.megaupload.com/?d=RSFIMPNF

Zum Thema Spulen findest du da nen Unterordner drin und da werden einige deiner Fragen beantwortet.
Wickeldraht geht für Dektektorspulen nicht, da nimmt man backlackdraht. Ist ähnlich, nur das der später zusammenpappt.


ZitatWie sieht es mit der Stromversorgung aus? Wievel V brauchen wir? Bei 12V könnte ich die guten Lipos aus dem Modelbau verwenden :)

Dann hast du da doch bestimmt auch Kataloge verschiedener Modellbau-Händler zuhause rumliegen. Funktionieren tut der Detektor mit einem 12V Akku.
Schau da mal bitte in deine kataloge ob du da nen 12V Akku, möglichst klein und nicht zu schwer (vielleicht doppelte Zigarettenschachtelgröße? findest der günstig ist und auch noch eine hohe Amperezahl hat, also genug Leistung auf den Backen und dem man am besten vielfach wiederaufladen kann. Ich denke da beim Modellbaubereich wirds mehr Auswahl geben als bei Conrad oder Reichelt.

Wenn du noch mehr tun willst und du ja Elektronikerfahrung hast und du vielleicht es auch mal mit eagle probieren willst, eagle gibt es hier:
http://cadsoft.de/download.htm und eine kleine online einführung gibt es da:
http://cadsoft.de/Tour/tour00.htm
Wenn es dir nach der online einführung immer noch gefällt meld dich mal per pn  :-)  :winke:

ZitatWäre ein
Diskriminator auch möglich? Bei PI war die Sache wie man hört ja nie so einfach bzw. bis jetzt nicht richtig gelöst.

Wenn du über den Acker läufst buddelst du doch eh überall wo es pipt. auch bei Eisen buddelt man da eigentlich. Diskriminator braucht man eigentlich nur wirklich am Strand um die Kronkorken auszublenden und am Strand da ist ein PI Detektor wie mit Kanonen auf Spatzen schießen, extreme Tiefe brauchste am Strand wohl eher weniger. Also ist der Haupteinsatzzweck Wiesen und dort ist ein PI von Vorteil weil er sehr fein und auch sehr tief alles anzeigen kann. Also durchaus schon recht interessant mal mit einem Pi suchen zu gehen.

@Micha
Einen Shop für Backlackdraht hab ich gefunden, schau mal hier und vergleich mal die Preise mit deinem Händler:
http://www.spulen.com/shop/index.php?cPath=72_82
- Möge eines fernen Tages Heimdall Mitleid mit uns haben und wieder seine heiligen Hallen für uns öffnen -

Rockska

Ich könnte auch unseren Studenten im Praxissemester fragen... ist Maschinenbauer, aber macht bei
uns eigentlich im Moment sehr sehr viel mit Eagle, Platinen bestellen, etc...

Er sagte was von PCB für die Platinen zu machen, wären gut uns günstig.

Wegen den Akkus. Wieviel A brauchen wir denn? Bzw. was zieht die Kiste denn? Ist alles ne Frage des
Gewichtes. Ich benutze für den Archäo-Luftbild-Flieger 2,2 AH 12 V Lipos. Sind ca. 200g schwer,
haben Abmessungen von 13 * 16 * 4 cm. Was eigentlich nicht die Welt ist. Entladen kann man die
mit 20 C und 30 C Burst was bei uns denke ich mal nicht erforderlich ist. Ich vermute wir können auch 15 C
nehmen. Oder hier... 25C, 2.2 AH, Abmessungen 10 * 3,3 * 2,4cm Was eigentlich recht klein ist. Kostet
24$ wird von in diesem Fall von Deutschland verschickt.
Akku

Empfehlen kann ich folgende Seite Hobbyking liegt zwar im fernen Osten
aber sind unschlagbar was Preis und Qualität angeht. Einige Produkte wie oben der Akku werden über ein deutsches Lager verschickt.
Aber selbst wenn nicht dauert es nur höchstens 10 Tage.

Je mehr AH die Dinger haben, desto schwerer natürlich.
Man muss natürlich bedenken, dass man ein spezielles Ladegerät braucht, dass die jede Zellen kontrolliert und lädt. Diese Ladegeräte haben einen
sogenannten Balancer. Alle Zellen werden dadurch angeglichen und gleich geladen. Auch darf die Zellenspannung einer Zelle wenn möglich nicht unter
3,3 Volt fallen.