ZitatIch bin selbstständig, habe 3 Ingenieure und 2 Azubis (Abiturienten) beschäftigt. Eine Schaltung mit den Anforderungen und Größe machen bei uns die Azubis.

Du hast ne Ausdruckweise an dir, richtig von oben herab, schrecklich. Wenn das in deiner Firma auch so läuft frag ich mich ob du das Wort Teamarbeit mal gehört hast oder hauen die nach kurzer Zeit aus deinem Betrieb wieder ab weil die mit dem Klima nicht klar kommen. Hört zwar nicht hier her zum Thema, solltest du dir trotzdem mal zu Herzen nehmen und mal drüber nachdenken.

ZitatDie Gründe für die 4 Layer habe ich bereits genügend abgehandelt. Die durchschnittliche Leistung meines Aufbaues beträgt nach Abzug der Energierückgewinnung immer noch 670 W/µS. Das ist gewaltig!!

Fakt ist das diese Schaltung als 2layer hundertfach erfolgreich aufgebaut wurde und auch erfolgreich läuft. Mir persöhnlich ist es wurscht ob die Energierückgewinnung sonst wo bei liegt, das Ding muß suchen und fertig ist die Wurst.
Weiterhin fakt ist das eine 4layer Platine nicht zuhause von Hobbyätzern selber gemacht werden kann. Darum geht es hier aber, das jeder (abgesehen von denen die den Sammelbestellservice der Platine nutzen) diese Platine selber ätzen kann. Du weißt selber was einzel Platinenbestellungen kosten, dann noch ne 4layer, und schon ist es unwirtschaftlich unwirtschaftlich.

ZitatDie Suchspule ist 25 zu 100 gewickelt also 100 Wdg. mit Anzapfung bei 25 Wdg. und besteht nicht aus Kupferlackdraht sondern aus HF-Litze, wegen des Skin-Effektes.

Transsibirische Eisenbahngesellschaft? Man Skineffekt nun gehts aber echt los, Bauteile wegen Neutronenbeschuß und nicht weltraumfähig hast du oben gebracht und nun kommst du mit nem Skineffekt um die Ecke. Was kommt als nächstes Erdmagnetfeld das abgeschirmt werden muß wegen den störenden Einflüssen auf die bauteile? Man wenn Starkstromelektriker Überlandleitungen die Oberarmdick legen dann kann sich ein Ingi hinsetzen und ausrechnen ob die Oberfläche des Kabels groß genug ist. Aber hier, hallo, wir arbeiten mit Drähten von 0,5^2, also vergiß deinen Skineffekt.
Und die Wicklungszahlen bei dir stimmen auch nicht, wo haste die her, berechnet? Also deinen PI möchte ich langsam wirklich mal sehen. Wie gesagt lad mal Bilder hoch von deinem PI

ZitatIch will ganz bestimmt nicht euer Projekt madig machen und wünsche euch viel Glück und dass ihr es nicht in den Sand setzt. Ich halte mich wieder raus, lese nur noch mit und bin gespannt wie es weiter geht.

Das war nun das Wort zum Sonntag würd ich sagen. Trotz allem Danke für deine Hilfe

ZitatDer OP erwärmt sich dabei bis an die zulässige Grenze. Effizienz gleich einer Glühbirne!

Mir gefallen Glühbirnen eh besser als krank machende Energiesparlampen    

An dieser Position wurden einige Beiträge gelöscht, die
nicht zum Thema passten

ZitatAber was solls, meine läuft und ich werde weiter mit lesen aber mich nicht mehr zum Fortgang äußern.

Das Angebot was ich dir machte steht (trotz allem) immer noch, wenn du eine Platine haben möchtest trag dich in die Liste ein. Jeder der in der Liste drin steht bekommt eine. Ich werde bestimmt nicht (nur weil wir vielleicht Differenzen haben, obwohl ich das nicht so sehe) zu dir sagen, ne du kriegst keine. Das mit den Platinen organisiere außerdem nicht ich, habe ich dann nix mehr mit zu tun.

Auch wenn du dich zurückgezogen hast wäre es trotzdem nett wenn du ab und zu was helfen könntest. zb, auf deinem Layout da verstehe ich das hier überhaupt nicht, was das sein soll:



Der linke Teil könnte das mit den Kondensataoren könnte zu IC4 und IC5 gehören (habe ich auch aber direkt an die ICs angeschlossen), warum aber da bei eagle Leerräume sind und eagle da nicht die ICs anzeigt weiß ich nicht. Und die M1-M4 bei den Reglern P3 bis P6 was das bedeuten soll, habe ich noch nie gesehen. Was bedeutet M1 bis M4 ? Wozu ist das gut?

Weil ich gelegentlich mitlese und hier eine Antwort zu kennen glaube versuche ich mal Coinhunter schreibtechnisch zu entlasten.

Der linke Teil sind die Abblockkondensatoren für die ICs.
Im rechten Teil sieht man die mechanischen (!) Befestigungs-Pins der Potis. Sollten Potis verwendet werden die mit einen lötbaren rechtwinkligen Montagesockel direkt auf die Platine gelötet werden (spätestens beim Probeaufbau ohne Gehäuse sehr praktisch) so sind die metallischen Potigehäuse somit gleich "geerdet".

In Eagle (und den meisten anderen Layoutprogrammen) sind die Spannungsversorgungen (von z.B. ICs) und Masseanschlüsse von Bauteilen im Schaltplan nicht direkt an das eigentliche Bauteilsymbol bzw. Schaltzeichen gebunden sondern werden der Übersichtlichkeit halber an einer periphären Stelle im Schaltplan dargestellt. Aber man muss diese Versorgungs- und Masseanschlüsse dann auch tatsächlich entsprechend anschließen, sonst beschwert sich Eagle später und die Schaltung funzt dann später evtl. nicht. Bei Spannungsversorgungen leuchtet es direkt ein, bei Masseanschlüssen macht der Profi das natürlich auch gleich mit, auch wenn der Hobbyanwender sein Poti dann später evtl. nicht direkt auf die Platine setzt sondern in den Gehäusebohrungen verschraubt.

Vergleiche mal Schaltplan und Platinenlayout. Da sollte dann eigentlich alles klar sein.

LG, migusch

ok danke werd dann mal sehen, fertiger Plan folgt also heute/morgen..

Hallo, gibt´s schon was neues?
Hoffe das Projekt stirbt nicht.

Moin 

Vielleicht auch noch mal zur Spule..
Ich weiß ist jetzt noch nicht das Thema aber aus diesem Link,
http://www.sucherforum.de/index.php/topic,4863.0.html
geht hervor das es nicht so leicht werden wird ne vernünftige Spule zu wickel.

Aber das schaffen wir schon oder?

Gruß Siegieduna

Alles wird gut, Plan folgt, sind nur noch einige Kleinigkeiten 

Spule wird kein Problem, besitze umfassende Bauanleitungen, kommt auch alles..

@ quink: das hört sich schon mal gut an.

@ siegieduna: eine spule bei einem PI-Detektor zu bauen ist viel einfacher als dort beschrieben war

Hab mir jetzt bei einem freundlichen Prothesenhersteller einen Schwung Abdruckmasse für Schuheinlagen bestellt . (kommt Sonntag)
Ich hoffe damit kann ich einen sauberen Abdruck der GTI-Sonde machen. Der wird dann genutzt, um eine Sondengehäuse selber zu basteln(aus Glasfasermatten und Polyester-Harz).

Bin mal gespannt, ob´s funktioniert!

Bestell wieder ab 
Du brauchst Gips (Baumarkt), Holz und Giesharz, damit baut man Spulenkörper. Ausführliche Anleitung folgt aber..

Bitte noch ein paar Tage gedulden, habe aktuell beruflich grad viel um die Ohren. lade dann hier alles hoch 

Zitat von: quink in 27. Februar 2011, 18:47:45
Bitte noch ein paar Tage gedulden, habe aktuell beruflich grad viel um die Ohren. lade dann hier alles hoch 

Na dann bin ich mal gespannt ob die Platine besser aussieht als wie Deine automatisch geroutete vom Bandido.

Hallo!
ich bin neu hier und mich fasziniert dieses Projekt extrem. Da ich gerne selber herum bastle mich aber zwar wenig mit diesen Bauteilen auskenne würde ich gerne wissen welche Bauteilliste jetzt die aktuellste ist.
Dann würde ich auch noch gerne wissen welcher Schaltplan der aktuellste ist... da dieser Thread etwas verwirrend wegen den Streitereien ist habe ich etwas wenig durchblick!

Wäre sehr dankbar für eine Antwort!

vielen dank

Christoph

ZitatNa dann bin ich mal gespannt ob die Platine besser aussieht als wie Deine automatisch geroutete vom Bandido.

Wolltest du dich nicht aus diesem PI Projekt zurückziehen? Dann tu das bitte, deine spitzfindigen Anmerkungen braucht hier keiner, zumal der Bandido hinterher lief (und zwar sehr gut) und nur das zählt, dabei ist sch*ißegal wie das Layout der Platine nun aussieht und ob das Firmentechnisch optisch toll aussieht, kommt eh nen Gehäusedeckel drüber  
Aber ich halte dich bestimmt nicht auf das Layout vom Bandido neu zu layouten und im Bandido Thread zu posten, nur zu dann lass deinen Worten mal Taten folgen  

@Christoph

Zitatwürde ich gerne wissen welche Bauteilliste jetzt die aktuellste ist. mhh grübel
Dann würde ich auch noch gerne wissen welcher Schaltplan der aktuellste ist...

Aktuelles Zeug kommt in den nächsten Tagen, schau also öfter mal hier wieder rein dann wirst du alles zum download und selber machen hier finden. Ebenso eine Liste wo du dich eintragen kannst wenn du so eine doppelseitige Platine fertig geätzt haben möchtest (Sammelbestellung der Platinen) wo du selber die Bauteile dann einlöten kannst (alternativ wenn du nicht löten kannst wirds hier auch einen Lötservice geben wo für einen kleinen Obulus dir jemand die Bauteile fertig einlötet). Wird also für alles gesorgt

Okay! Sehr gut! Danke fuer den rat! Was wuerde denn so eine fertige geätzte platiene kosten?


Danke im vorhinein!

Lg

Christoph

Fertig geätzte Platine einzeln bestellen viel zu teuer, in der Sammelbestellung ich tippe um 15 Euro (genauere Angaben erst wenn man weiß wieviele eine haben wollen). Zu der Hauptplatine gibt es eine kleine Zusatzplatine (ich tippe um 10 euro), die man aber nicht unbedingt braucht! Die Zusatzplatine ist für ein LCD Display. Hast oder willst du keine Zusatzplatine mit anschließen hast du analog Anzeige (also mit Zeiger der ausschlägt).
Wenn du sowas haben willst bis ne Woche vor Tag x (wo wir die Platinen bestellen) in die Sammelliste hier eintragen (mußt letzte Seite hier mal schauen).
Geld schickst du dann wenns so weit ist an den der die Sammelbestellung durchführt. Dann wenn alles Geld da ist bestellt derjenige und schickt jedem danach die Platine per Post wieder zu.
Zu den Platinenkosten kommen noch die Bauteile die draufgelötet werden und ein Gehäuse. Dieses bestellt aber vermutlich jeder für sich selbst, es wird aber ne Einkaufsliste geben mit Bestellnummern eines großen Elektronikversenders. Dann noch Kosten für ne Tüte Gips, etwas Sperrholz und nen paar Liter Giesharz zum Spulenbau. Das wars dann und du hast nen Sniffer. Gesammtkosten ich tippe wieder mal unter 100 Euro (für mit LCD vielleicht nen par Euro drüber, kann ich aber erst später genau sagen).
Wenn dein PI fertig aufgebaut ist brauchst du noch ein paar Euro für den Copyshop um dir ein Stück Klebefolie auszudrucken, denn wahrscheinlich wirds auch dazu was geben (ein blankes Gehäuse ohne professionelle Beschriftung würde blöd aussehen).  
Hst du alles kannst du passend zum Frühjahr starten und suchen gehen  

Alternativ und darum der Aufwand hier, kannst du wenn du später noch mehr Platinen haben willst die dir selber zuhause ätzen. Es sind nur 2 lagige platinen also ist das selber ätzen möglich. Dafür wirds die Layoutfolien aber auch geben zum download.

Was kann der Detektor, was kostet er, wenn du das fragst schau mal ein paar Seiten zurück, da findest du nen Bild von einem der größten US Metalldetektorshops die das Ding fertig aufgebaut verkaufen. Wenn du da auf den preis schaust wirst du umfallen..

Alles klar! Dann heists abwarten bis alles zum download bereit steht!

Danke!

Mfg christoph

Zitat von: quink in 28. Februar 2011, 00:11:31

Aber ich halte dich bestimmt nicht auf das Layout vom Bandido neu zu layouten und im Bandido Thread zu posten, nur zu dann lass deinen Worten mal Taten folgen  

Entweder Du bist Legastheniker und kannst daher nicht richtig lesen oder Du versuchst jedem das Wort im Mund umzudrehen, weil Dir sonst nix einfällt. Da ersteres als Krankheit gilt, muss man Dir das fast verzeihen.      

Zitat von: quink in 27. August 2005, 23:16:20

Übrigens wollte hier jemand ein PI nachbauen. Dazu etwas: laß es !! Es hat seinen Grund das die meisten hier im Forum nicht mit einem PI suchen. Diese PI Dinger können meist kein (oder nur kaum) Metall unterscheiden. So würdest du bei jedem Piep buddeln müssen, wäre also unsinnig.

.....nach dem Motto was interessiert mich mein Geschwätz von gestern!!              

Abgesehen vom üblichen Geblabbel von coinhunter (die Alaska PI Serie lieber Coinhunter da google erst mal nach bevor du hier wieder was von dir gibst, da ist ein Selbstbau nicht unkompliziert, davon ab dürfte unser Sniffer besser sein) es gibt ne freudige Nachricht,
der Schaltplan ist soweit fertig (ist unten angehängt)

Der Schaltplan hat einige besonderheiten:
- Da im Netz verschiedene Sniffer Schaltpläne rumturnen habe ich den Schaltplan so entwickelt das mit der Platine die damit geroutet wird (ja coinhunter, eagle hat eine Autoroute Funktion und ich Maße mir nicht an besser routen zu können somit werde ich auf jeden Fall die Autoroutefunktion von eagle nehemn!), JEDE Schaltplan-Version aufgebaut werden kann!!
Die ursprüngliche Sniffer Version, diese verbesserte Version6, sogar die ursprüngliche Delta-Pulse Version (und die Version von Coinhunter) kann man mit dieser Platine aufbauen. Somit kann jeder für sich selbst entscheiden welche Sniffer-Version er aufbauen will, die Platine wird für alle Versionen gleich sein. Dazu wirds ne Aufbau-Anleitung geben (an der ich gerade schreibe) wo drin steht bei welcher Version man welches Bauteil weglassen muß, austauschen muß gegen ein anderes Bauteil usw. Deßhalb nicht am Schaltplan stören, den kann man nur zusammen mit der Aufbauanleitung verstehen..

Zusätzlich können per Jumper auf der Platine Mod-Funktionen geschaltet werden, insgesammt wirds 8 verschiedene Mod-Kombinationsmöglichkeiten geben (da ist dann wenn der Sniffer komplett fertig ist testen angesagt wo bei welcher Mod-Einstellung er was am besten findet).

Ebenso gibts noch einen Jumper wo man umschalten kann zwischen normaler Suchspule und Riesenspule (den Jumper wollt ich nicht als Schalter fürs Gehäuse machen, wäre dann zuviel am Gehäuse geworden, deßhalb ein kleiner interner Jumper auf der Platine).

Selbstverständlich besteht bei dieser Platinenversion die Möglichkeit besagte LCD Zusatzplatine anzuschließen (Layout dazu kommt in den nächsten Tagen).

Wie gehts nun weiter:
Ich schreibe die Aufbauanleitung weiter und sobald ich die fertig habe werde ich Schaltpläne an die beiden Freiwlligen schicken die das gegenkontrollieren wollen mit einem scharfen Auge. Ein zusätzlicher freiwilliger wäre nicht schlecht, derjenige sollte ein scharfes Auge haben, einen Drucker und einen nachmittag Zeit dafür. Elektronikkenntnisse werden hierzu nicht unbedingt benötigt, ich werde alles denjenigen ausführlich erklären was zu tun ist. Wer also noch dazu Lust hat bitte hier kurz melden oder per PN.

Danach gehts zum nächsten Schritt, diejenigen die eagle laufen haben bekommen die Aufgabe den Schaltplan in Eagle gegenzukontrollieren, auch evt. Fehler die ich mir da geleistet habe.

Parallel gehts an die Bauteil-Bestelliste bei Conrad/Reichelt, dazu mal bitte einer melden der das übernehmen will und die BestNr und Preise der Bauteile raussuchen will und in eine Liste verewigen will. Derjenige sollte sich gut mit diesen Onlinebestellsystemen auskennen UND ganz gut mit Bauteilen und Bauteilformen.

Sobald von dort auch das ok kommt, wird per eagle der Schaltplan zu einem fertigen layout geroutet (ja coinhunter, Autoroute!).

Dann ist es von der Seite fertig und wir können einen Stichtag ausmachen wo wir Annahmeschluß zur Platinenbestellung bei der Sammelliste hier machen um danach die Platinen zu bestellen.

Hört sich gut doch gut an, es läuft also. Zeitplan sollte sein das das projekt diesen Monat/Anfang April noch vollständig zum Abschluß kommt und Ende des Anfang April alle ihren Sniffer fertig haben und damit suchen gehen können  

Fragen/Wünsche/Anregungen?

Achso, Kühlkörper kommen noch drauf auf den Schaltplan, aber das ganze zum Schluß.

Das hört sich ja interessant an. Ich bin gerade auf der Suche nach einer Sonde.

Gruß Daniel

hier nochmal letzter Stand der Liste, wer sich eintragen will, was ändern will. Liste bitte komplett kopieren mit Änderungen:


Dienste fürs Löten
- 1* mschmahl
- 2* imperatorflo
- 1* kosta

Liste Platine Sniffer:
- 1* undertaker
- 2* limperatorflo
- 1* Moonk
- 2* mschmahl
- 3* Rockska
- 1* quink (vielleicht sogar 2*)
- 2* Rheingauner
- 1* b.joe
- 1* Siegieduna
- 1* Johnbob
- 1* kosta
- 2* Kenis

Liste Zusatzplatine LCD (falls sich da genügend melden):
- 1* quink
- 1* Rockska
- 1* Moonk
- 1* Undertaker
- 2* limperatorflo
- 2* Rheingauner
- 2* mschmahl
- 1* Siegieduna
- 1* Johnbob
- 1* kosta
- 2* Kenis

Liste Brennservice PIC 16F676 (nur für die LCD Zusatzplatine), Kosten 5 Euro für PIC und brennen bei Rheingauer:
- 1* quink
- 2* mschmahl
- 1* Moonk
- 2* Rheingauner
- 1* Siegieduna
- 2* limperatorflo
- 1* Rockska
- 1* Johnbob
- 1* kosta
- 2* Kenis

doppelpost sorry

Hallo!

Dienste fürs Löten
- 1* mschmahl
- 2* imperatorflo
- 1* kosta

Liste Platine Sniffer:
- 1* undertaker
- 2* limperatorflo
- 1* Moonk
- 2* mschmahl
- 3* Rockska
- 1* quink (vielleicht sogar 2*)
- 2* Rheingauner
- 1* b.joe
- 1* Siegieduna
- 1* Johnbob
- 1* kosta
- 2* Kenis
- 1* Christoph08061991

Liste Zusatzplatine LCD (falls sich da genügend melden):
- 1* quink
- 1* Rockska
- 1* Moonk
- 1* Undertaker
- 2* limperatorflo
- 2* Rheingauner
- 2* mschmahl
- 1* Siegieduna
- 1* Johnbob
- 1* kosta
- 2* Kenis
- 1* Christoph08061991

Liste Brennservice PIC 16F676 (nur für die LCD Zusatzplatine), Kosten 5 Euro für PIC und brennen bei Rheingauer:
- 1* quink
- 2* mschmahl
- 1* Moonk
- 2* Rheingauner
- 1* Siegieduna
- 2* limperatorflo
- 1* Rockska
- 1* Johnbob
- 1* kosta
- 2* Kenis
- 1* Christoph08061991

Zitat von: quink in 02. März 2011, 15:54:39
Abgesehen vom üblichen Geblabbel von coinhunter (die Alaska PI Serie lieber Coinhunter da google erst mal nach bevor du hier wieder was von dir gibst, da ist ein Selbstbau nicht unkompliziert, davon ab dürfte unser Sniffer besser sein) es gibt ne freudige Nachricht,
der Schaltplan ist soweit fertig (ist unten angehängt)

Wie ich schon sagte. Du bist ein Wortklauber und zwar einer von der übelsten Sorte. Ich habe dich nur an Dein Gewäsch über PI-Sonden erinnert. Die Alaska Sonden interessieren niemand. Deswegen habe ich den Satz jetzt auch rausgelöscht. Vielleicht verstehst Du jetzt was gemeint ist.

Coinhunter wenn du wie du sagst nichts mehr zu diesem PI Projekt beitragen willst, WAS willst du hier noch in diesem Threat? 

Hallo quink!

danke erstmal für den schaltplan und der liste zum eintragen für die platinen und den pia chip!
Kannst du mir ca. sagen wann die bestellliste online kommt?
Ist dieses Projekt das du gemacht hast 100% funktionstüchtig oder ungetestet?

lg Christoph

Schön, daß alles so läuft . Dann können wir ja lossuchen  :sondi:wenn´s wieder warm ist. Jetzt bei Minus 3 Grad kommt man sowieso nicht in den Boden.

Hallo quink 

Hab da auch noch ne Frage..
Wird ja des öfteren erwähnt, dass die Diskrimination bei PI Detektoren nicht so gut bis gar schlecht seien soll.
Wie sieht es denn bei diesem Detektor aus? Wie gut könnte der Edel- von Nichtedelmetallrn unterscheiden?

Beste Grüße
Cipur