Hallo zusammen,

dieses Stück konnte ich am Rande eines Ackers mit bisher bandkeramischen Funden auflesen.

Es hat die Form einer triangulären (Pfeil)spitze. Die Unterseite (Ventralseite?) ist leicht konvex gewölbt und die Basis ist leicht eingezogen.

Die Länge beträgt 32 mm, Breite 15 mm und Höhe 10 mm.

Das Material dürfte Basalt sein. Und da ich weiß, dass Basalt, was die Artefaktmorphologie angeht, ein Blender ist, bin ich am Zweifeln. Zumal ich noch nie von einer Pfeilspitze aus Basalt bzw. Ergussgestein gehört habe.  Sieht aber irgendwie wie eine solche aus.

Was meint ihr?

LG
Holger

Das ist 100% ein Blender, ich hatte grad heute eine perfekte aus Schiefer aufgelesen und wirklich ne Weile angeschaut, sogar die Kanten abgewischt. Die ist aber draussen geblieben. Gruss..

Sehe ich auch so.
Man fragt sich trotzdem, wie es entstanden ist?

mfg

Danke für eure Einschätzung. Habe ich mir schon gedacht.

Zitat von: hargo in 08. Oktober 2020, 23:44:43
Sehe ich auch so.
Man fragt sich trotzdem, wie es entstanden ist?

mfg

Ja, manchmal frage ich mich auch, wie die Natur sowas hinkriegt

LG
Holger

Moin,

da bin ich auch oft erstaunt, was die Natur erschaffen kann.

Mal eine (naive  ) Frage:
Warum würde Basalt nicht gehen ? zu weich, zu porös ?
Bei so einem kleinen Format würde es doch keine Rolle spielen und wenn die Kanten scharf genug sind müsste es doch auch die gleiche Wirkung haben ? 

Gruß

Gabi

Moin Gabi,

in den (fast) Feuerstein freien Gebieten in Norwegen und
dem nördlichen Schweden wurde auf vorhandene kristalline Gesteine
wie Diabas, Quarzit usw zurückgegriffen.
Die Produkte waren auch hinreichend scharf.
Für feine Retuschen ist Flint aber die erste Wahl.

LG
Jan

Das die zweite Schieferspitze, ein Acker weiter, hab wenigstens ein Foto diesmal.   Gruss...

Die Zweite ist eher dubios. Oder?

mfg

In Schwedisch Lappland war Schiefer das vorherrschende Material
Auch aufwendig gearbeitete Messer und Dolche wurden aus Schiefer
gefertigt:
              http://runeberg.org/trond97f/0028.html         
In der Literatur wird von 'Schieferkultur'  berichtet.

LG
Jan

PS: Beim Klicken auf 'previous page' kann man weitere Abbildungen sehen.

Erstaunlich, hierzulande sind mir leider keine Spitzen aus dem Material bekannt. Vielleicht kennt ja jemand Literatur, wo man sowas hier schon mal erwähnt hatt. Gruss..

Zitat von: Nanoflitter in 11. Oktober 2020, 10:27:01
Erstaunlich, hierzulande sind mir leider keine Spitzen aus dem Material bekannt. Vielleicht kennt ja jemand Literatur, wo man sowas hier schon mal erwähnt hatt. Gruss..

Würde mich auch interessieren. Hab mehrfach gegoogelt, aber nichts finden können. Und warum sollten die Menschen damals auf Schiefer oder Basalt zurückgegriffen haben, wenn geeignetere Materialien zur Verfügung standen?

Auch wenn ich mich blamieren sollte, werde ich meine "Spitze" im Amt vorlegen. Mal schauen, was die sagen.

LG
Holger

Moin,

theoretisch also möglich. 

für die Beantwortung meiner Frage.

@Holger, warum blamieren ? 
Kennen wir denn schon alles 

Gruß

Gabi

Hier gibts sogar Schieferkratzer  

Hallo Holger,

heute hatte ich es noch mit einem befreundeten Archäologen darüber. Wir begehen eine Fläche in der Nähe wo mit irgendwie trotzdem alles fremd ist.
Hab da noch was, muss aber erst suchen 😉

Hallo Nano,

wo du die beiden Schieferstücke zeigst: Auf meinem bandkeramischen Acker habe ich von der Stelle, an der ich die Abfallgrube vermute, immer mal wieder Schieferstücke, ich denke es ist Grünschiefer, auflesen können. Schiefer kommt auf der Fläche nicht natürlich vor. Ich werde morgen mal im Haus und Garten auf die Suche gehen und Bilder einstellen, wenn ich sie finde. Kann es sein, dass es sich bei deinen Stücken um Abfall bei der Beilherstellung handeln könnte?

LG
Holger

Zitat von: RockandRole in 19. Oktober 2020, 19:55:48
Hallo Holger,

heute hatte ich es noch mit einem befreundeten Archäologen darüber. Wir begehen eine Fläche in der Nähe wo mit irgendwie trotzdem alles fremd ist.
Hab da noch was, muss aber erst suchen 😉

Bin gespannt! Und hoffe, bald auf's Amt gehen zu können. Ist bei Corona aber nicht so einfach.

@Holger, das sind keine Abfallstücke, mir sind hier keine Beile aus gewöhnlichem Schiefer bekannt. Schieferplättchen gibt es hier aber natürlich auf jedem Acker, die fallen einem immer bei der Suche auf, da auch der Flint meist schwarz erscheint. Gruss..

Nur am Rande der Unterhaltung:
Was hat Schiefer mit dem von Holger vorgestellten Objekt zu tun ?

mfg

So, gefunden. Leider steht bei dem Beitrag von Benni auch nur ein ? Könnte aber gut

http://www.sucherforum.de/index.php/topic,65163.msg404716.html#msg404716

Liebe Grüße Daniel

Hallo Daniel,

danke für die Suche, aber leider hilft uns der Beitrag von Benni auch nicht so richtig weiter.

Sein Basaltstück ähnelt meiner "Spitze" überhaupt nicht. Ich bezweifle auch, dass es ein Artefakt ist. Und wenn es tatsächlich mesolithisch wäre (darüber könnte uns Benni vielleicht informieren, wenn er mal wieder online geht), glaube ich nicht, dass es zur Aufklärung beiträgt.

Da hilft nur der Gang zum Amt. Wobei ich überlege, die Fotos vorher an L. Fiedler zu senden, da ja zum Zeitraum Früh- und Mittelneolithikum promoviert hat.

Trotzdem nochmals vielen Dank.

LG
Holger

Also, noch mal zur Basaltspitze, es ist ja offensichtlich nicht ausgeschlossen, das es Pfeilspitzen aus Basalt geben könnte. Aber schau dir doch mal dein Stück genau und ehrlich an, wo siehst du artifizielle Merkmale? Keinerlei Retuschen, keine Abschlagsmerkmale und ausserdem viel zu dick für eine Schäftung. Damit würd ich nicht hausieren gehen. Ist nicht böse gemeint. Meine Schieferteile werd ich auch erstmal lagern, bis da evtl. noch mehr ähnliche auftauchen. Gruss..

Zitat von: Nanoflitter in 20. Oktober 2020, 20:59:21
Also, noch mal zur Basaltspitze, es ist ja offensichtlich nicht ausgeschlossen, das es Pfeilspitzen aus Basalt geben könnte. Aber schau dir doch mal dein Stück genau und ehrlich an, wo siehst du artifizielle Merkmale? Keinerlei Retuschen, keine Abschlagsmerkmale und ausserdem viel zu dick für eine Schäftung. Damit würd ich nicht hausieren gehen. Ist nicht böse gemeint. Meine Schieferteile werd ich auch erstmal lagern, bis da evtl. noch mehr ähnliche auftauchen. Gruss..

Du hast ja recht, vor allem die Schäftung dürfte unmöglich sein. Werde das Teil in die Sammelsuriumkiste legen und vielleicht mal mit zum nächsten Treffen der AG nehmen.

LG...