Guten Morgen,

einfach nur Geil, und eine klare Gänsehaut Geschichte der Fund und natürlich auch die Restauration des Fundes war und ist hervorzuheben.

Warum ist der Katalog so günstig? Mit Versand bin ich bei 11,57 Euro.

LG

@ St.Subrie
Vielen Dank für den Tipp mit dem Katalog. Habe ihn auch bei Amazon geordert.
Gruß ischbierra

Eigude,

wahrscheinlich wegen sehr hoher Auflage, Austellungen und Katalog waren ein europäisches Projekt und sind aus mehreren potenten Quellen finanziert worden. Und vielleicht auch, weil Antiquariate neue Kunden gewinnen wollen.
Ich habe eine ansehnliche Sammlung von Katalogen, dieser ist samt Aufsatzbänden einer der schönsten und interessantesten, und sichtbar liebevoll gemachten für das frühe und auch hohe Mittellalter und in unseren Kreisen kaum bekannt. Ähnlich wichtig sind mir nur noch wenige Kataloge, z.B. "Eine Welt in Bewegung" und der Salier-Katalog.

Gruß

St. Subrie

    

Hallo St.Subi.
Du schreibst von dem Salierkatalog.
Da gibt es 2 verschiedene.
Einer mit einem goldenen Kreuz auf dem Cover.:
Salier. Das Reich der Salier. 1024 - 1125. Katalog zur Ausstellung des Landes Rheinland Pfalz, veranstaltet vom Gömisch-Germanischen Zentralmuseum Mainz, Forschungsinstitut für Vor- und Frühgeschichte. In verbindung mit dem Bischöflichen Dom-und Diözesanmuseum Mainz. Ausstellung im Historischen Museum der Pfalz, Speyer, vom 23. März bis 21. Juni 1992.Erschienen 1992
Der 2. Katalog:
Auf dem Cover ist eine Krone zu sehen:
Die Salier. Macht im Wandel - Katalog
Historisches Museum der Pfalz Speyer
Erschienen 2011.
Den ersten habe ich. Kennt jemand den 2.Katalog? Ist der auch zu empfehlen?

Hallo Signalturm,

wir haben den gleichen Salierkatalog.  Den anderen kenne ich auch nicht, es sind anscheinend zwei Bände. Würde auch mich interessieren, ob er sich für unsereinen empfiehlt. Vielleicht findet sich ja noch ein Kenner.

Gruß

St. Subrie

St. Subrie meint wohl den jüngeren Katalog.

Ich denke St.Subi hat den älteren so wie ich such. Ist ein 3 Bändiges  Werk. Viel Papier für wenig Geld. Tolles Teil.

Zitat von: ischbierra in 25. Januar 2018, 08:41:13
@ St.Subrie
Vielen Dank für den Tipp mit dem Katalog. Habe ihn auch bei Amazon geordert.
Gruß ischbierra

Kam heute als Päckchen.
Das Preis-Leistungs Verhältnis ist unglaublich. 
Jetzt wird erst mal geblättert. 

Sorry. Mein letzter Beitrag war etwas verwirrend. Das Salierbuch mit dem Kreuz, das ältere ist natürlich nur 1 Band. Das mit den 3 Bänden bezog sich auf das Werk "Europas Mitte".

Zitat von: St. Subrie in 23. Januar 2018, 14:35:38
Guten Tag,

heute mal wieder in dem wunderbaren, dreibändigen Ausstellungskatalog "Europas Mitte um 1000"  (gibt es ab unglaublichen 9,27 Eur bei Amazon !) gestöbert und auch hier des Stratocasters Silberschnalle aus dem Fürstengrab von Kolin gefunden. Die Schnalle mit "gebündelten Palmetten" wird auch hier als Schwertgurtschnalle angesprochen. Sie soll aus einer karolingischen Werkstatt in Lothringen stammen, einem der Kernländer des karolingischen Reichs. Ein interessanter Hinweis,  Lothringen liegt etwa in der Mitte zwischen Kolin (Tschechien) und unserer Gegend im Südwesten Europas, die schon in der zweiten Hälfte des 8. Jahrhunderts zum fränkischen Reich kam.

Gruß allerseits

St. Subrie

Dort werden ja ähnliche Funde aus Schweden genannt.
Wenn man "Ostra Paboda Schnalle" guugelt, kommt ein Bild
und daraus dieser Ausschnitt, leider in schlechter Qualität.
Der Schnallenrahmen hat das gleiche Stilelement (rote Pfeile) wie St. Subries Fundstück,
nämlich diese dunklen "Bügel" oder was es immer sein soll.

Gruß 

Guten Tag,

mit der Ähnlichkeit der "unscharfen" Schnalle hast du wohl recht, lieber Strato. Ich verstehe die Funktion dieser "Bügel" oder "Noppen" oder "Klemmen" so, daß die Akanthusbüten (?) des Dekors mit Hilfe dieser querliegenden Elemente gewissermaßen gerafft oder gebündelt werden. Sehr gut zu sehen schon auf den Fotos im Fundzustand, aber noch viel klarer auf Deinem Foto VS 0.2
Der einheimische Archäologe hat für diese querliegenden Elemente das m.E. nicht recht passende Wort "ergot" benutzt, was ich mit "Noppen" übersetzte, Bügel oder Klemmen wäre wohl besser gewesen. Was übrigens hast Du, Strato, mit "scharnierartiger Struktur"  im Text zu Deinen Fotos genau gemeint ?

Gruß
St. Subrie

Zitat von: St. Subrie in 29. Januar 2018, 15:34:57

Was übrigens hast Du, Strato, mit "scharnierartiger Struktur"  im Text zu Deinen Fotos genau gemeint ?

Wenn man sich das linke Teilbild von "Silberschnalle Detail" genau betrachtet,
sieht man, dass der "Bügel" aus 3 Teilen besteht (im Bild übereinander).
Das sah für mich beim Reinigen wie ein Scharnier aus mit 2 festen Aussenteilen und einem
beweglichen Innenteil. Sieht aber wohl nur so aus.

Gruß 

Jetzt verstehe ich was Du meintest, sieht auf dem Foto tatsächlich dreigeteilt aus. Aber was das dann der Funktion nach hätte sein können

Selten so was schönes gesehen,Strato du bist ein Meister da kann so mancher restaurator noch was lernen
             Gruss flo

Zitat von: flo in 29. Januar 2018, 18:36:08
Selten so was schönes gesehen,Strato du bist ein Meister da kann so mancher restaurator noch was lernen
             Gruss flo

Danke für die Blumen 

Manchmal hat man wirklich Tomaten auf den Augen.  
Gestern habe ich gemütlich im vorher schon zitierten Band " Die Macht des Silbers" geblättert.
Dort wird umfangreich über den "Silberschatz von Duesminde (Duesminde 4)" in Dänemark berichtet,
der mittels Metalldetektor im Januar 2002 entdeckt wurde.
1300 Gramm vergoldetes Silber wurde geborgen: Beschläge, Riemenzungen und Schnallen

Obwohl in Dänemark gefunden sind die Objekte fränkischer Herkunft aus dem mittleren Drittel des 9. Jh.

Es sind mehrere vergoldete Silberschnallen abgebildet, die St. Subries Fundstück sowie der Schnalle
aus dem Fürstengrab von Kolin in Böhmen sehr ähnlich sehen.
Bei guugel einfach mal "duesminde 4" eingeben und die Bilder ansehen.
Oder hier:
https://iano.zenfolio.com/p1011619414/h1C8A5B68#h1c8a5b68

Im Buch über den antiken und mittelalterlichen Bergbau (das ich seit langem verliehen habe  ),
steht so schön, dass es 3 Möglichkeiten gab, zu Silber zu gelangen:

1. durch Raub
2. durch Tausch, z.B. gegen Sklaven
3. durch Bergbau

wobei 1. am häufigsten vorkam und 3. am mühseligsten ist.
Der Schatz von Duesminde ist sicherlich durch 1. oder 2. nach Dänemark gelangt.

Gruß  

Diesen Katalog habe ich zum Glück auch. Bei den Schnallen auf Seite 136 sehe ich aber nur ein Stück mit einer gewissen Ähnlichkeit, nämlich links oben. Dort finden sich auch diese "ergots" (am besten wohl "Bügel"), die so typisch für das vorliegende Stück sind. Aber anders als hier, wird bei dem Stück aus Duesminde nichts "gerafft", die Bügel sind deutlich vom benachbarten Dekor abgesetzt. Oder meinst du ein anderes Stück ?

Ich sehe das vielleicht etwas zu grosszügig,  aber:

Die Schnallen sind alle aus Silber
Sie sind alle vergoldet.
Sie sind alle "verziert"
Die Form des Schnallenrahmens ist bei allen recht gleich.
Die Dornachsen ähneln sich auch alle.

Ich finde, diese Merkmale reichen aus, um Deine Schnalle, die von Kolin,
die von Ostra Paboda und die Schnallen von Duesminde allesamt
einer "Familie"  zuzuordnen.
Kommen ja auch alle aus der gleichen Zeit und wohl alle auch aus Franken/Lothringen.

Gruß  

Guten Tag allerseits,
nach mehr als fünf Jahren seit meinem letzten Beitrag zu dieser wunderbaren, vergoldeten Silberschnalle aus karolingischer Zeit, habe ich. wie ich meine, eine weitere Parallele gefunden. Und zwar in dem  Katalog der aktuell laufenden großen Landesausstellung in Baden-Württemberg mit dem m.E. etwas merkwürdigen Titel "The hidden Länd", kostet um die 30 Euro. Dort wird unter "Kennzeichen der Elite- Der Schatzfund von Duesminde" (S. 266 / 267) ein sehr ähnlicher Fund aus dem 9. Jh.vorgestellt.Ich getraue mich nicht recht, ein Foto hier einzustellen wegen möglicher urheberrechtlicher Probleme bei laufender Ausstellung, oder irre ich mich da ?
Mit Gruß
St. Subrie

Im Bildband "Die Macht des Silbers", siehe hier
https://sucherforum.de/schnallen/schnalle-mit-auffalligem-dekor-unter-der-verkrustung-silber-vergoldet/msg458254/#msg458254
sind mehrere Schnallen aus dem Duesminde-Schatz abgebildet, die Deinem Fundstück ähnlich sehen.
Vielleicht ist die aus Stuttgart mit dabei.
Aus einem Katalog einer laufenden Ausstellung würde ich derzeit kein Bild posten.
Den Bildband "Die Macht des Silbers" hast Du doch auch? Wenn ja: Vergleich doch mal.

Gruß 

Hast recht, lieber Strato ! Katalog "Die Macht des Silbers, karolingische Schätze im Norden" auf Seite 171. Das hatte ich leider völlig vergessen. Liegt wohl am Alter.....

Zitat von: St. Subrie in 17. November 2024, 11:44:12Hast recht, lieber Strato ! Katalog "Die Macht des Silbers, karolingische Schätze im Norden" auf Seite 171. Das hatte ich leider völlig vergessen. Liegt wohl am Alter.....

  Die Schnalle auf S. 171 ist doch die aus dem Fürstengrab in Kolin / Böhmen ??? 

Ja, das ist sie, lieber Strato.  Und wird nun nach der Ausstellung "Die Macht des silbers" im Jahr 2005 abermals in der aktuell laufenden Ausstellung in Baden-Württemberg "The Hidden Länd"  gezeigt (Seite 266/267 : "Kennzeichen der Elite : Der Schatz von Duesminde")
Oder verstehe ich etwas falsch an Deiner Frage?

Zitat von: St. Subrie in 17. November 2024, 16:14:47Oder verstehe ich etwas falsch an Deiner Frage?

Offensichtlich. 
Wie kann man eine Schnalle, die in der Nähe von Prag in einem Fürstengrab gefunden wurde,
in Stuttgart unter der Überschrift "Der Schatz von Duesminde" (Dänemark) ausstellen?
Das verstehe ich nicht.

Beste Grüße 

Du hast völlig recht, das war mein Fehler. Die karolingische Schnalle aus Duesminde in der laufenden Stluttgarter Ausstellung ist selbstverständlich nicht dieselbe, wie die in der Ausstellung "Die Macht des Silbers" gezeigte Schnalle aus Kolin, Ich habe da leider etwas durcheinander gebracht. Mea culpa.

Noch einmal:
Im Katalog "Die Macht des Silbers" sind doch mehrere Duesminde-Schnallen abgebildet.
Ist eine davon diejenige aus dem Stuttgarter Katalog? 
Gruß