Gulden?

Begonnen von Wildschwaiger, 26. Januar 2024, 16:06:32

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Wildschwaiger

Servus,
ich habe diese Münze aus meinem Bumenbeet geborgen. Leider schon ziemlich abgerubbelt.Aufgrund der Inschrift bezüglich des IOS.II.D.G.r.L.S(?).......B.O.R.E,X.A.A würde ich auf einen Gulden schließen wollen.Aber die Vorderansicht der Münze ist voll komisch.Kann mir da bitte jemand den richtigen Weg zeigen? :nixweiss:
Das Material erscheint wie Bronze. Es hat keine Kupferausblühungen.
Gruß, JensSie dürfen diesen Dateianhang nicht ansehen.

Carolus Rex

Hi.

Sollte ein Habsburger sein.
Josef II. 
Evtl. als Knopf.
So noch nicht gesehen.

Gruß CR
------------Melden macht frei--------------

Wildschwaiger

Danke dir für die schnelle Antwort.
Einen Knopf hätte man bestimmt nicht beidseitig gestaltet. Das würde ich ausschließen wollen. Der hat ja auch keinerlei Befestigungsmöglichkeit. Außer das man ihn gerahmt hätte.Habsburger habe ich wegen dem IOS gedacht. Aber das Bildnis hat so eine schreckliche Hakennase. Die Nase scheint keinem zu ähneln. Schwierig.
 :kopfkratz:
Gruß, Jens

NUMERIANUS

Hallo!
das ist ganz sicher Josef II, habsburger Kaiser von 1780-1792
aber die rückseite ist mir auch rätselhaft;
vielleicht wurde ein knopf aus einem ein kreuzerstück gebastelt
und der Kopf war dann die rückseite?
gruß und gut fund!

Wildschwaiger

Hallo, ich danke auch dir für deine Antwort welche mich weiter suchen läßt.
Das Bildnis gleicht in der Form von Nase und Kinn am ehesten dem Kronentaler Habsburg von 1796. Da hat der Typ hinten auch einen Zopf. Denn die Kopfform ist hinten so flach.
https://www.google.com/url?sa=i&url=https%3A%2F%2Fwww.muenzenladen.de%2Fshop%2Fkronentaler-habsburg-oesterreich-1796-c%2F&psig=AOvVaw3xZC6LJq864XK--eD2fIea&ust=1706376793946000&source=images&cd=vfe&opi=89978449&ved=0CBIQjhxqFwoTCNiu4YfL-4MDFQAAAAAdAAAAABAL
Natürlich ist es dieser auch nicht. Meiner hat hinten im Haar nicht so eine Einkerbung.Die Inschrift ist auch völlig anders. Aber das geht wohl oder übel in Richtung Zopfträger. :kopfkratz:
Gruß, Jens

NUMERIANUS

Hallo!
1796 lebte Josef II nicht mehr,
der Kreuzer 1780 vom Josef wäre 6,9 gramm schwer
und hat einen durchmesser von 25mm
wie sind denn die masse und gewicht von deinem stück?
gruß und gut fund! 

hargo

#6
Zitat von: Wildschwaiger in 26. Januar 2024, 18:45:40Hallo, ich danke auch dir für deine Antwort welche mich weiter suchen läßt.


Toller Fund!
Weiterhin viel Glück in deinem Blumenbeet  ; )

mfg

Wildschwaiger

Zitat von: NUMERIANUS in 26. Januar 2024, 21:50:13der Kreuzer 1780 vom Josef wäre 6,9 gramm schwer
und hat einen durchmesser von 25mm
wie sind denn die masse und gewicht von deinem stück? 

Der Durchmesser ist 24,8mm.Da muß man halt den Schwund im Abrieb berücksichtigen. Allerdings ist das Gewicht mit 7,01g wiederum zu hoch.Wenn man den Abrieb dann noch dazurechnet käme man bestimmt auf mindestens 7,5g. Auf der Vorderseite ist um das Kreuz eine Art Ehrenkranz. Aber alle Habsburger sind mit den gekreuzten Schwertern eigentlich erhöht.Vieleicht hat da jemand gespielt und das Wappen ausgeschliffen.Das wäre dann sogar noch ein größerer Materialverlust.Ich kann mich da nur an der Inschrift der Rückseite orientieren.Da habe ich aber noch nichts gefunden. Ich kenne mich mit so etwas auch nicht aus. Bedeutet das IOS II immer Josef II oder kann das auch ein anderer Zweiter sein?
Gruß, Jens

NUMERIANUS

Hallo!
das gewicht und der durchmesser passt schon;
das konnte damals schon ein bißchen variieren;
bin mir sicher dass das ausgangsstück der
Ein Kreuzer Josef II , 1780-1782 war
gruß und gut fund!

Wildschwaiger

Ich habe ihn, juhu!
Es ist der 1 Kreuzer von 1790.Da stimmt dann auch die Inschrift.
Da hat dann wirklich jemand die Vorderseite künstlerich gestaltet.
Danke für die Zusammenarbeit.
Gruß, Jens