Goldener Halsabschneider....

Begonnen von sauhund, 30. Juli 2012, 23:33:35

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sauhund

 :winke:

Wer oder was ist das? 16. oder 17. Jhdt.?
Messerkrönchen?
Bin über jede Info dankbar.

LG
Sauhund

ChristophNRW

David mit Goliaths Kopf?

Ein Schauspieler mit einer Maske?

:kopfkratz: :friede:
Tout est chaos
Tous mes idéaux : des mots abimés
Je suis d'une géneration désenchantée
(Mylène Farmer - Désenchantée)

insurgent

Das ist ja ein schönes Stück  :super:

Zeitstellung gehe ich mit zur Funktion bräuchte ich noch ein Bild von unten  :winke:
Meine Bodenfunde werden gemeldet

sauhund

 :winke:

Von unten sieht man nicht viel... ein dünner Spalt (ca. 1mm dick).  :nixweiss:

mc.leahcim

So wie das auf Bild 8.jpg aussieht ist im unteren Teil Erde. Hast du die schon rausgebracht?
Ist der Schlitz auf beiden Seiten?
Dann denke ich an Messerkrönchen. -> der besonders schönen Art. Da könnte dann im inneren, da wo ich jetzt noch Erde sehe (8.jpg) Eisenreste vom Messer sein.

Gruß

Michael
Gum biodh ràth le do thurus. = Möge deine Suche erfolgreich sein (Keltisch/Gälisch)
Die soziale Kälte hilft nicht die globale Erwärmung aufzuhalten!!

stratocaster

100 pro vom Besteck, z.B. Messer.
Das Bild unten ist aus dem Zeughaus in Mannheim, allerdings mit anderer Befestigung
der Figuren an der Klinge; nur mal als Beispiel.
Ich denke auch, dass Dein Fundstück so ca. 17. JH ist.
Spätmittelalter sicher nicht, da sahen die Figuren anders aus.

Tolles Fundstück  :super:

Gruß  :winke:
Das Sucherforum dankt all denen,
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und dennoch geschwiegen haben !

stratocaster

Und noch was aus dem Kunstgewerbemuseum in Berlin
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Geronimo

Schönes Stück,findet man auch nicht jeden Tag :D
Oh Ha Le
Oh Ha Le
Ich warte auf die Wendung! ( Geronimo)

sauhund

 :winke:

Danke für eure Einschätzung.
Der Schlitz ist durchgehend. Man kann eine kupferne Niete auch auf den Bildern sehen.
Dann wird es mal als Messerkrönchen des 17. Jh. verbucht. Die Bilder von Stratocaster passen ja ganz gut.
Hat jemand noch ne Idee, wer da dargestellt sein könnte?
Typ im Harnisch, Mütze mit Feder, Schwert und abgeschlagener, bärtiger Kopf... :kopfkratz:

LG
Sauhund

Levante

Schaut etwas so aus, als hätte die Figur Brustwarzen, demnach wäre es kein Mann sondern eine Frau.

Dann wären wir bei einer etwas untypischen Darstellung der "Salome"?  :kopfkratz:
Nicht nur ein Scherben (Keramische Fragmente) Sucher sondern auch ein Scherben (Keramische Fragmente) Finder. :-)

Schlumpfstampfer

Dann wohl eher Judith und das Haupt des Holofernes...

Allerdings würde ich eher allgemein zu einer Applike tendieren als Stur auf Messergriff (Teil davon)

sauhund

Man kann nicht nur Brustwazen erkennen, sondern auch Brüste.  :schaem:
Dass das eine Frau darstellen soll, habe ich mir auch schon gedacht, war aber wegen des Schwertes skeptisch. Dann passt ggf. auch die Frisur (siehe letztes Bild)?
Na gut: Dann wird es jetzt als Applike verbucht... Guter Gedanke!

LG
Sauhund

sauhund

Gerade rumgegoogelt... Judith und Haupt des Holofernes passt super. Denke, das Rätsel ist gelöst.
Respekt!

Aus Wiki:

"Dargestellt wird Judith als junge und schöne, reich gekleidete Frau, mit einem Schwert in der Hand, mit dem blutigen Haupt des Holofernes, seltener auch mit entblößter Brust oder nackt."

ChristophNRW

der Hut passt übrigens ganz gut  zum entsprechenden Bild von Lucas Cranach,
die Maler dieser Epoche haben ja antike und biblische Figuren oft in der Mode
ihrer Zeit dargestellt, aber das wusstest du sicher beides schon
Tout est chaos
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Je suis d'une géneration désenchantée
(Mylène Farmer - Désenchantée)

sauhund

Jo, das Bild habe ich auch gesehen. Dann wohl doch eher 16. JH. Da passen die Klamotten irgendwie besser.
Merci

stratocaster

Hallo Sauhund,

mach bitte doch noch ein Bild von unten wegen des Schlitzes
(können auch 2 oder 3 Bilder sein aus mehreren Perspektiven)
Sind da Rostspuren ?

Gruß  :winke:
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sauhund

Hi Strato,

mit Bildern kann ich leider nicht mehr dienen, da ich es nicht mehr zur Hand habe.
Der Querschnitt unten ist ein gestrecktes Hexagon. Der "Schlitz" ist sehr dünn (ca. 1mm) und es sind keinerlei Rostspuren zu erkennen. Wie gesagt, kann man einen kupfernen oder bronzenen Niet erkennen, was eigentlich dann untypisch für eine Messerkrone wäre, oder?

Summa Summarum können wir folgendes festhalten:
-Iudith mit Haupt des Holofernes ist dargestellt
-Darstellung passt am ehesten in das mittlere 16. Jh.(sind Messerkronen nicht eine Erscheinung des frühen bis mittleren 17. JH.?  :nixweiss: )
-Applike (von was auch immer; dann wäre das Rätsel auch endgültig gelöst)

Danke nochmal für eure Gedanken zu dem Fund! Bitte mehr davon!

LG
Sauhund

stratocaster

Zitat von: sauhund in 02. August 2012, 23:13:38
sind Messerkronen nicht eine Erscheinung des frühen bis mittleren 17. JH.?  :nixweiss: )


Hallo Sauhund,

Du siehst doch oben die Bestecke aus dem 18. JH

Gruß  :winke:
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Harigast

Zitat von: Levante in 31. Juli 2012, 21:44:57
Schaut etwas so aus, als hätte die Figur Brustwarzen, demnach wäre es kein Mann sondern eine Frau.


:kopfkratz: