Verdacht auf Terra Sigellata

Begonnen von jackomo, 07. April 2007, 10:58:43

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jackomo

Hi Leute

Gestern bei einer Ackerbegehnung fand ich diese Scherben bruchstücke ,ich vermute das es Terra Sigellata   sein könnte .

Ich hoffe das die Spezialisten mir mehr dazu sagen können.


merci und vielen Dank und bis denne Jackomo

Wenn wir Menschen  lernen wollen,sollten wir ein blick auf die kulturen werfen die tausende  von jahren vor uns gross waren und vor uns vergingen.

jackomo

Wenn wir Menschen  lernen wollen,sollten wir ein blick auf die kulturen werfen die tausende  von jahren vor uns gross waren und vor uns vergingen.

Merowech

Moin Jackomo,
ich habe den Verdacht das dies kein Terra Sigellata ,kommt mir nicht so fein gearbeitet vor.
Denke eher normale Keramik oder Tonarbeiten.
Grüße    MICHA   Und nutze den Tag - na ja ? - die Nacht auch !  :zwinker:

Rambo

Ich kann mich Merowech nur anschliessen,  keine TS,  leider.
Gruß Rambo
Willst du der Väter Taten kennen
folge ihrem Erdensein,
lern das Gute zu erkennen
und das Schlechte still verzeihn

hunter

Ich denke doch, Standring Drag. 37. evtl mit Graffito.

Merowech

Zitat von: hunter in 07. April 2007, 19:23:09
Ich denke doch, Standring Drag. 37. evtl mit Graffito.

Hast du da Fotomaterial Hunter ?
Ich habe sowas noch nicht gesehen.
Grüße    MICHA   Und nutze den Tag - na ja ? - die Nacht auch !  :zwinker:

hunter

Zwar kein Foto, aber ein guter Link zur römischen Keramik: http://www.potsherd.uklinux.net/

wühlmaus

Hi jackomo  :winke:

auch wenn ich meinen Vorrednern widersprechen muß, gebe ich ihnen im Vorhinein erstmal teilweise Recht: "klassische" Terra Sigillata ist es nicht!
Der rote Überzug hat nichts mit dem wunderbaren spiegelnden Glanz der frühen arretinischen oder südgallischen Ware des 1. Jahrhunderts gemein,  sondern schaut eher aus wie eine stumpfe, rote Bemalung ...  :staun:
Trotzdem ist es Terra Sigillata! Wie kommt das? Nun, im Laufe ihrer Geschichte machte die TS eine Entwicklung vom Luxusgut zur Massenware des gehobeneren Standards durch. Zeitlich späte Sigillaten haben längst nicht die Qualität der frühen Waren, sondern wirken eher wie rotbemalt ... Begleitet (und begünstigt!) wurde dieser Niedergang durch die Zunahme der Glasproduktion. Glas löste im Laufe der Zeit die Terra Sigillata als edeles Tafel- und Trinkgeschirr ab.
So kommt es, dass es Terra Sigillata zwar noch bis ins 4. Jahrhundert gibt (Ardennen Ware) aber deren bescheidene Qualität kann mit dem Glas dieser Zeit längst nicht mehr mithalten ...

Jetzt zu deinem Scherbchen ... Zuerst past die Farbe des Tons. Ist auf jedenfall typisch für TS. Der dünne, rote Überzug passt eher zu einer späteren Herstellungszeit ... (Es ist auf jedenfall keine glasierte Neuzeit Ware!!!)
Was mich eher irritiert ist die Form des Scherbens selbst. Beim ersten, flüchtigen Anschauen es für mich, genau wie hunter sagt, wie ein Standringfragment vom Gefäßboden aus...
Kann aber nicht sein, denn auf dem ersten Bild sieht man einen klaren, gerundeten Abschluß auf der Innenseite des Gefäßes... Also doch eher eine Randscherbe? So wie die Bruchstelle auf der Unterseite ausschaut, müßte dann die Gefäßwandung verhältnismäßig dick gewesen sein...
Meiner Meinung nach passt das alles eher zu einem kleinen, soliden Schälchen. Vergleichbar vielleicht mit folgendem Stück aus dem 3. Jahrhundert.

:winke:
Gerd

hunter

Gerade die Breite des Standringes spricht meines Erachtens für eine Schüssel Drag. 37, ostgallischer (Trier o. Rheinzabern) Produktion.

wühlmaus

Hi hunter

ist echt kniffelig mein erstes Bauchgefühl (auch wegen der großen Bruchfläche auf der Innenseite) war ebenfalls Standring... aber eben gerade die Breite verleitet mich eher in die Richtung Rand zu denken ...

Erstmal hier - für alle anderen - Drag.37:
http://www.potsherd.uklinux.net/atlas/types/sigillata/index.php?more=DR37

Den Graffiti Verdacht teile ich übrigens! Ich meine auf der Außenseite zumindest ein "A" zu erkennen ...

Wie siehts bei Dir mit der Datierung aus? Von der minderen Qualität her würde ich schon aufs 3. Jahrhundert schielen ...

:winke:
Gerd

hunter

Was die Datierung betrifft, stimme ich dir vollkommen zu. Wenn man sich das zweite Bild anschaut, ist meines Erachtens deutlich eine glatte Bruchkante vom Standring zur Wandung zu erkennen.

Merowech

Grüße    MICHA   Und nutze den Tag - na ja ? - die Nacht auch !  :zwinker:

jackomo

Hi Leute

Ihr seid wirklich Spitze  :super: :super: :super:

deswegen bin ich gestern noch mal zu der Keramik Schüttung gegangen und habe eine Nachlese gemacht und die Entsprechenten Teile

Gefunden unter anderen einen Amphoren Kopf,oder wie ihr es nennt.


merci und bis denne Jackomo
Wenn wir Menschen  lernen wollen,sollten wir ein blick auf die kulturen werfen die tausende  von jahren vor uns gross waren und vor uns vergingen.

jackomo

Wenn wir Menschen  lernen wollen,sollten wir ein blick auf die kulturen werfen die tausende  von jahren vor uns gross waren und vor uns vergingen.

jackomo

Wenn wir Menschen  lernen wollen,sollten wir ein blick auf die kulturen werfen die tausende  von jahren vor uns gross waren und vor uns vergingen.

wühlmaus

Hi jackomo  :winke:

Bei der ersten Randscherbe handelt es sich um das Fragment eines römischen (Ein-?) Henkelkruges. Amphoren sind deutlich größer und massiver ...

Die drei anderen Scherben sind Terra Sigillata ...  :cool1:
Die erste verzierte Scherbe dürfte wohl von einer Bilderschüssel stammen (Dragendorff 37 http://www.potsherd.uklinux.net/atlas/types/sigillata/index.php?more=DR37 ???)

Was die Verzierungen angeht, bin ich selbst nicht gerade der Crack, vielleicht kann dir Hunter oder ein anderer der Römer-Spezies mehr dazu erzählen ...  :engel:

:winke:
Gerd