Interessante Scherbe

Begonnen von DamastBarsch, 10. April 2010, 15:50:10

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DamastBarsch

Wozu kann diese bemalte Keramikscherbe gehört haben? Aus welcher Zeit könnte sie stammen?
Danke für eure Gedanken!

Gruß
Tom

Waldläufer85

Hallo,

müsste Pingsdorfer Keramik sein bzw. Keramik pingsdorfer Art.

DamastBarsch

Super! Danke Waldläufer.

Gruß
Tom

thovalo

#3
 :glotz:    Das ist ein breiter Bandhenkel mit dem Teilstück des Randes eines Gefäßes.

In der Grenzlage zu den Niederlanden liegt die Töpferregion "Brunsum/Schinveld" mit sehr zahlreichen Gefäßtypen in solcher Machart. Es muss nicht immer Keramik aus Pings- oder Badorf am Kölner "Vorgebirge" sein. Solche bemalte "oxydierend" gebrannte (unter Zufuhr von Sauerstoff......Gegenteil: "reduziert" grau, grau-blau bis schwarz gebrannte) "Irdenware" mit Bemalung aus "Engobe" (Tonschlicker) ist an vielen Orten gefertigt worden unter anderem auch näher zu Aachen in Langerwehe und weit weg bei Mainz!

Da gibt es immer nur gewisse Annäherungswerte!  :glotz:

LG und schöner Fundbeleg. Übrigens, nicht unbedingt der Topf wurde verkauft, sondern das was in dem Topf drin war. Die Gefäße waren sowas wie "Senfgläser" mit der möglichen Doppelfunkton als Verpackung und Gefäß!

Die Bemalung war eine Art "Markenzeichen" und wer so einen Topf besaß konnte sich in der Darstellung nach Außen auch "etwas  leisten"! Haste das biste was und DU hast es  :zwinker:
Darin besteht der Fortschritt der Welt, daß jede ältere Generation von der Jugend behauptet, sie tauge nichts mehr.

DamastBarsch

Hi thovalo!
Klasse Beitrag der nochmal flutlichtartig mein Dunkel erhellt hat. Die Scherbe stammt übrigens vom gleichen Acker wie die Feuersteinklinge mit den "braunen Punkten".
Gehört die Scherbe ins Hoch- bis Spätmittelalter?


Gruß
Tom

thovalo

#5
 :winke:

Hochmittelalter: 11./12. Jh.

So wie´s aussieht nicht unbedingt früher! Ganz sicher nicht später und wahrscheinlich nicht aus Pingsdorf!


Zur "Weiterbildung" in "allgemeiner und spezieller Keramikkunde" in Richtung Keramik in "Pingsdorfer Machart":


http://www.ufg.uni-tuebingen.de/sammlung-ma/warenarten/wa4.php



Und zur näheren Information über "Warenarten" an sich


http://www.ufg.uni-tuebingen.de/sammlung-ma/warenarten.php



Viel Spaß beim Forschen!!!!!!!!!!  :prost:
Darin besteht der Fortschritt der Welt, daß jede ältere Generation von der Jugend behauptet, sie tauge nichts mehr.

DamastBarsch

Damit kann man arbeiten. Ich les mich mal ein, vielen Dank für die Links und deine Bestimmung!

Gruß
Tom

Levante

Hallo Tom,

mir ist noch irgendwie unklar, warum der Thovalo Pingsdorf als möglichen Herstellungsort nahezu ausschließt?

Möglicherweise hast du da ja mehr Erfahrung als ich, da Pingsdorf ja nicht so weit von dir entfernt liegt.

Keramik Pingsdorfer Art wurde sogar in Nordhessen hergestellt, und wer weiß wo noch überall.  :zwinker:

Die Mainzer Keramik Pingsdorfer Art war jedoch nur ein schlechter Abklatsch der richtigen Pingsdorfer Ware.

Da viel zu Dickwandig, zu schlusig gearbeitet und zu Irden.

Brunsum und Schinvelder Ware, ist mir bislang meist als ein dunkleres Protosteinzeug bekannt, Jedoch in gleich guter Qualität wie die Ware aus Pingsdorf. Für Bilder hellerer Gefäße wäre ich dankbar.  :zwinker:

Bei der Keramik, Steinzeug, Frühsteinzeug oder auch Protosteinzeug verhält es sich wie bei so vielen anderen Dingen.

Eine Eindeutige Bestimmung geht nur über eine Analyse, welche sich zugegeben bei einer solchen Scherbe eher nicht lohnen würde.  :nono:

Grüße

Patrick

Nicht nur ein Scherben (Keramische Fragmente) Sucher sondern auch ein Scherben (Keramische Fragmente) Finder. :-)

Grafschaft Mark

Zitat von: Levante in 13. April 2010, 09:36:14
Keramik Pingsdorfer Art wurde sogar in Nordhessen hergestellt, und wer weiß wo noch überall.  :zwinker:


Und selbst wenn wir die Herstellung mal weglassen, war da immernoch der rege Handel!!!

Levante

Nicht nur ein Scherben (Keramische Fragmente) Sucher sondern auch ein Scherben (Keramische Fragmente) Finder. :-)

DamastBarsch

Wow... es wird nicht einfacher mit der Keramik.
Danke für eure Einwände. Was wird bei einer solchen Analyse untersucht Patrick?


Gruß
Tom

Levante

Hallo Tom,

kurze Frage, aber nicht auf die Schnelle zu beantworten.  :zwinker:

Begib dich selber mal auf die Suche im Google. mit dem Stichwortsatz:

"Keramik Untersuchung auf den Herkunftsorgt des Tones" (z.B.)

Und mein neues Avatarbild habe ich extra für dich eingerichtet Tom.  :zwinker:

Grüße

Patrick

Bevor wieder der Einwand  kommt, ja auch der Rohton wurde gelegentlich verhandelt.  :zwinker:

P.S. Die 1000 mal mehr mal weniger schwachsinnigen Beiträge sind voll.  :huepf:
Nicht nur ein Scherben (Keramische Fragmente) Sucher sondern auch ein Scherben (Keramische Fragmente) Finder. :-)