Vielen Dank für die Auskunft.
Ich würde es gern testen, aber ich bin sehr wenig unterwegs. Wir haben noch eine Beauftragung für die ich aber erst eine Verlängerung beantragen muss. Da würde ich es ausprobieren, wenn Du das ok findest.
Viele Grüße und ein schönes Wochenende!
... und nicht vergessen den Augen auch eine Auszeit zu gönnen

Anita

Servus,

der Knopf ist geprägt und ist damit frühestens ab dem 19. Jhd. gefertigt worden.

Mehr kann ich dazu leider auch nicht sagen.

Gruß Shard

Hallöchen,

Was lässt sich über so einen Knopf sagen? Er misst 22 mm, ist ziemlich dünn, aber mit extrem hohen Relief.Sie dürfen diesen Dateianhang nicht ansehen.Sie dürfen diesen Dateianhang nicht ansehen.

Hallo Klaus,

Vielen Dank für Deine Einschätzung. Wunderbar, dass sich eine Diskussion ergeben hat. Das schärft den Blick und man kann etwas lernen...

Beide gezeigten Spitzen weisen nur eine einseitige laterale Retusche auf. Meiner Erinnerung nach werden diese Spitzen in meinen Breitengraden der mesolithischen Boberger Kultur zugeordnet, die, und das ist jetzt alleine MEINE Mutmaßung, ja vielleicht bereits von den Neolithikern beeinflusst waren... 
Viele Grüße

Jondalar

Hallo Peter,

Vielen Dank für Deinen genauen Blick. Wie schon geschrieben bin ich, vorbehaltlich einer neuerlichen Prüfung nach meiner Rückkehr, der Meinung, dass die Basis retuschiert ist. Aber Du scheinst mir Recht zu haben, dass der von Dir markierte kleine Bereich anders aussieht. Ich könnte mir vorstellen, dass es sich hierbei nicht um einen Bruch handelt, sondern dass aufgrund der Hitze ein Stück abgesprengt wurde, wie ja auch an der Spitze. Einen vollständigen Eindruck vermittelt das bereits in der Vergangenheit gezeigte Stück, bei dem ich aus der Erinnerung ebenfalls denke, dass die Basis retuschiert ist und bei dem es auch dort keine Beschädigungen gibt.

https://sucherforum.de/steinartefakte/beil-oder-nicht-beil-das-ist-hier-die-frage-4-nebst-dreiecksspitze/

Viele Grüße

Jondalar

Hallo Thomas,

Vielen Dank für Deine spannenden Erörterungen. Ich bin momentan für einige Zeit unterwegs. Nach meiner Rückkehr werden ich mir die Spitzen in meiner Sammlung, die für meine (bisherigen) Augen alle zum gleich Typus gehören, anhand Deiner Anmerkungen noch einmal genau ansehen. Und auch deren Basis.... Bisher dachte ich, dass es einen Typ mit und einen ohne Basisretusche gibt. Ich bin mir, ohne jetzt das hier thematisierte Stück vor Augen zu haben, eigentlich sicher, dass die Basis retuschiert ist. Du zweifelst, da sie leicht schräg und nicht gerade ist?. Das Stück, welches ich bereits einmal gezeigt hatte sollte ebenfalls Basisretusche aufweisen und eine einseitige laterale Retusche:

https://sucherforum.de/steinartefakte/beil-oder-nicht-beil-das-ist-hier-die-frage-4-nebst-dreiecksspitze/

Ich werde aber auch da noch mal einen Blick 'drauf werfen. Das nun gezeigte Stück ist nur an der linken Lateralen (Foto 1) retuschiert, die rechte weist keine Retuschen auf.

Ich kann auch gerade nicht nachlesen, aber ich meine mich zu erinnern, dass derartige Funde in hiesigen Gefilden der spätmesolithischen Boberger Kultur zugeordnet werden.

Aber auf jeden Fall erst einmal vielen Dank für Deine differenzierte Einschätzung.
Viele Grüße

Jondalar

Vielen Dank für die Bestimmung.Hab ich schon gar nicht mehr mit gerechnet. Rückseite war nichts drauf, sonst hätte ich auch ein Foto gemacht.              Gruß Dragoer und danke noch mal

Moin moin,
wie die Thomas schon schrieb passt die Spitze typologisch nicht ins Mesolithikum. Das hatte auch ich in meinem Beitrag zu verstehen zu geben. Die Rundumretusche mit der konkaven Basis, passt eben eher zu einer neolithischen Spitze. Auch deine andere Spitze weist diese Merkmale auf.
Gruß Klaus

Zitat von: thovalo in 09. Oktober 2026, 17:47:12Ich habe nochmal bei Arora nachgeschaut. 


Dreieckspitzen haben immer ein horizontal gerade Basis und sei die noch so kurz. Insofern ist es sicher keine DreieckSPITZE.
Dann gibt es die DREIECKE in verschiedenen Abstufungen nämlich: gleichschenklig, ungleichschenklig, schmal und lang-schmal.



Also typologisch kein Mikrolith, weder eine Dreieckspitze noch ein Dreieck, wenn auch ein kleines rundum steil retuschiertes Produkt, wobei ich auch bei intensiven Hinsehen im Bereich der "Basis" keine klare Retuschierung erkennen kann. Ist das nicht vielleicht doch eher eine Bruchstelle?


lG Thomas 


https://sucherforum.de/steinartefakte/spataltsteinzeitliches-federmesser-versus-mesolithischer-mikrolithen/msg462135/#msg462135

Das Artefakt in der Mitte ist eine DreieckSPITZE, an der Basis dorso-ventral retuschiert ist.

Hallo,
da hat der Thomas Recht, den Bereich einer möglichen Bruchstelle habe ich Rot eingefasst. Dort sieht das Gestein auch etwas (schlag-)frischer, heller aus.

Grüße Peter

Hallo,
zu spät entdeckt.
Livreeknopf des Bediensten eines Barons/Freiherrns
Krone mit 7 Zacken
Das Wappen sieht nach Bourbonen-Lilie aus.
Mehr kann ich aber nicht dazu sagen.
Bitte auch immer mit Rückseite fotografieren. Vielleicht steht da der Hersteller drauf.

Gruß