Wer kommt mit die Welt zu erkunden

Begonnen von Kay, 05. Juli 2004, 14:16:47

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Kay

Hallo,

ich suche jemanden, der Lust hat nächstes Jahr für 6 Monate mit mir nach Kalifornien zum Goldsuchen (Dredging)  zu gehen. Ich will im Juni starten.

Mögliche Konstellationen:

a) Echter Partner. Teilung von Kosten und Erlös.
b) Ich kaufe die Ausrüstung. Wir teilen die laufenden Kosten. Du kriegst einen Prozentsatz.
c) Jeder kauft seinen eigenen Kram und steht alleine für seine Kosten ein. Wir helfen uns bei Sicherheit und Transport.

Um mein Wissen zu vertiefen will ich zum Anfang des Trips einen Kurs bei Mc Cracken machen.

 Ich suche einen Partner, der die Goldsuche wirklich ernsthaft betreiben will und das Ding nicht einfach nur als ,,Ausflug mit Abenteuercharakter" sieht. Wenn man gut klarkommt, bin ich an einer langfristigen Partnerschaft interessiert, die uns auch gerne nach Kanada, Südamerika oder wohin auch immer führen kann.

Zu mir:

Ich bin 37 Jahre alt, komme aus Norddeutschland und habe noch nicht viel Erfahrung mit der Goldsuche, aber ich bin lernfähig und zielstrebig. Meine großen Vorteile sind, daß man sich immer auf mich verlassen kann (ist leider eine seltene Eigenschaft) und ich niemals vor Erreichen eines Zieles aufgebe. Mich interessiert die Goldsuche weil es mich reizt etwas völlig neues aufzubauen und mir dabei auch noch die Welt anzusehen.

Wenn du Interesse hast, eine positive Einstellung, Humor und Disziplin mitbringst, melde dich am besten per u2u.

Grüße

Kay
Dem einen wird die Welt zu klein,
dem anderen wird schon schwindelig,
wenn er nur über den Tellerrand gucken soll...

Kay

ZitatOrginal gepostet von Kay
Meine großen Vorteile sind, daß man sich immer auf mich verlassen kann (ist leider eine seltene Eigenschaft)

Und da diese Eigenschaft einfach viel viel viel zu selten ist, ziehe ich meine Anfrage frustriert zurück und fahre alleine....

Grüße

Kay
Dem einen wird die Welt zu klein,
dem anderen wird schon schwindelig,
wenn er nur über den Tellerrand gucken soll...

karin

hallo kay
ja es ist nicht so einfach,es gibt eben nicht
sehr viel träumer.vielleicht ist das gut so,denn überleg mal,die geld haben nehmen soetwas nicht auf sich.die keins haben,können sich das nicht erlauben,denn da spielt das arbeitsamt nicht mit. alles nicht so einfach.wünsch dir viel glück
karin:hallo:

Kay

Hallo Karin,

danke für die Antwort.

Das Problem liegt aber leider umgekehrt:

Es gibt nicht zu wenig Träumer sondern eindeutig zu viele.

Ich habe selten soviel heisse Luft wie bei dieser Partnersuche erlebt.

Selbstverständlich romantisiert man die ganze Geschichte etwas. Ist auch nichts dran auszusetzen.

Trotzdem muss die ganze Angelegenheit auf einem festen Fundament stehen, sonst hängst du nämlich relativ schnell abgebrannt und demotiviert irgendwo am Ende der Welt fest.

Zu diesem Fundament gehört in meinen Augen auch eine Kalkulation und eine Kapitalbedarfsrechnung. Diese Einsicht habe ich bis jetzt bei keinem der "Kandidaten" angetroffen.

Damit, daß die Leute im ersten Moment nicht so weit denken, kann ich leben. Was mich aber wirklich maßlos ärgert/frustriert ist einfach diese extreme Unzuverlässigkeit. An einem Tag sind die Leute hellauf begeistert und machen garantiert mit. Am nächsten Tag muss man sich den Spaß nochmal überlegen. Am übernächsten Tag kriegst du ein "100%íges" vielleicht, dann die Absage, dann die Zusage und dann einen Termin für eine endgültige Entscheidung. An diesem Termin meldet sich aber niemand mehr...

Vielleicht bin ich ja etwas kleinkariert, aber stell dir mal vor du solltest mit solchen Leuten etwas auf die Beine stellen. Nein, danke.

Da fahre ich lieber alleine und weiß wen/was ich habe..

Grüße

Kay :winke:
Dem einen wird die Welt zu klein,
dem anderen wird schon schwindelig,
wenn er nur über den Tellerrand gucken soll...

targetguy

Welche Ecke von CA?

Ich war schon dredging, und zwar 100% Verbotener Weise,..... Ist eben in OZ nicht ganz gesetzeskonform,..... :-D Und mit dem Detetektor findest da drpben eh viel mehr :wink3:

siehe: http://www.sucherforum.de/index.php?topic=3626

Ich habe halt ne Abneigung gegen die Amis,..........

Gruß targetguy

P.S. Keine Sorge, ich würde mit Sicherheit überall hin mit ausnahme zu den Amis,...... :engel: Außerdem habe ich ne Abneigung zu Nuggets mit unter 95% Goldgehalt. :stinkefinger2: Und wenn man das als Limit hat kommt man an OZ und NZ nicht rum :wink3:

Kay


Hallo Targetguy,

so richtig wild bin ich auf die Amis auch nicht. Meine (negativen) Erfahrungen mit den Jungs beziehen sich aber nur auf einen Mexikourlaub, bei dem man von den freundlichen Herrschaften am Frühstücksbuffet gleich als "Kraut oder Nazi" begrüßt wurde. Mit meiner Reaktion hätte ich fast den dritten Weltkrieg ausgelöst. Inzwischen ist Georgie W. junior mir da aber zuvorgekommen...

Naja, vielleicht habe ich ja auch nur die falschen Leute kennengelernt und sie sind nicht alle so (hoffe ich mal).

Nach Kalifornien will ich weil es dort angeblich die besten Lehrer gibt.

Meine Erfahrungen beziehen sich nur auf Schwedenurlaube und jede Menge Theorie. Das reicht defintiv nicht um Erfolg zu haben.

Ich werde auf alle Fälle in den Norden zu den New 49ers fahren. Wenn es mir dort sehr gut gefällt, bleibe ich erstmal dort. Wenn nicht, bin ich für alles offen.

Von Detektoren habe ich noch weniger Ahnung. Die Nuggets sehen aber nicht schlecht aus. Ich habe die Frage in einem anderen Beitrag schon mal gestellt: Kann man von der Nuggetsuche mit dem Detektor wirklich leben (Alltagsgeschäft, keine seltenen Glückstreffer)? Dann wäre die Geschichte (auf alle Fälle für den Winter) sehr interessant.

Grüße

Kay
Dem einen wird die Welt zu klein,
dem anderen wird schon schwindelig,
wenn er nur über den Tellerrand gucken soll...

targetguy

Wenn Du die Frage auf Australien beziehst,... JA, kann man! In der Regel findet man pro Woche( 6 Suchtage a 8 Stunden ) 1-2 oz troy. Das kann auch so aussehen dass Du 1 Patch mit 20 oz troy findest und dann 6 oder 7 Wochen nichts weiteres, ( ok das ist jetzt übertrieben, aber es gibt tage da findest ein Nugget nach dem anderen und dann mal 1 Woche nichts, gar nicht, und noch weniger als gar nichts..... Dadarf man dann hakt nicht die Geduld verlieren..

Ach Du hättest den 3. Weltkrieg ausgelöst?? :lol: Naja, die Amis die hier in Stuttgart anwesend sind, vor allem die 200 Hansel der Special forces Ranger unit, sind echt nett,..... Aber die Amis in den USA selbst sind zu 70%, naja, wirst Du schon noch feststellen.

Gruß targetguy

Kay

Verdammt,

gerade wenn´s spannend wird, muß ich weg.

Ich melde mich morgen wieder.

Grüße

Kay:saufen::super:
Dem einen wird die Welt zu klein,
dem anderen wird schon schwindelig,
wenn er nur über den Tellerrand gucken soll...

Rheindigger

Schon mal dran gedacht ,daß du der Träumer sein könntest? Ich hab jetzt auch nicht mehr Erfahrung auf dem Gebiet,aber ein Kumpel von mir macht jetzt seinen eigenen Claim in Neuseeland auf.Bevor ich jetzt Ambitionen hätte mir meinen Lebensunterhalt als Goldsucher zu verdienen würde ich mich erst mal ein halbes jahr als "Gango" ,sprich Helfer dort rumtreiben und sehen,wie sich das alles entwickelt.Richtig Dredgen usw.Ist sicher kein Spass wenn du 8 Stdn im Taucheranzug "richtig" arbeiten musst um die Kosten für die Dredge usw reinzukriegen.Danach kannst du das als Erfahrungswert abhaken,oder deine eigene Suche starten....
Gruß Rheindigger
Oh mein Gott! Nicht auszudenken wenn das spielende Kinder  gefunden hätten !!

karin

hallo kay
siehst du,das ich nicht allein dastehe mit.meiner meinung von......nicht so einfach.ist ja richtig,wenn du alles bis ins kleinste planst,mach ich auch so und bin gut gefahren.ich nehme an,das die meisten das garnicht  mitmachen können.
wenn du das allein durchziehst,mag es schon gefährlich sein und einsam.ich hab
gehört,dass du auch eine genehmigung von dort brauchst.kostet auch.gesundheitlich mußt du auch fit sein.
wünsch trotzdem alles gute.
karin:-)

targetguy

ZitatOrginal gepostet von Rheindigger
Schon mal dran gedacht ,daß du der Träumer sein könntest? Ich hab jetzt auch nicht mehr Erfahrung auf dem Gebiet,aber ein Kumpel von mir macht jetzt seinen eigenen Claim in Neuseeland auf.Gruß Rheindigger

Ne, der Träumer ist er mit Sicherheit nicht, er hat nur noch nicht ganz den Unterschied zwischen Hobby und Berufsmäßiger Goldsuche erkannt.

Hätte ich einen eigenen Claim / Mining lease würde ich einen Open cut machen und alles mit schwerem Gerät bergen, da ist nichts mit Goldgräber romantik, da geht es dann rein um Kapital. Ein "Bekannter" hat in Australien eine ehemalige Goldmine gakauft wo der Goldgehalt aber immernoch gut 3-4 Gramm / To beträgt. Der fährt den Open cut größer und größer und es funktioniert, jedoch hat das nichts mit einfacher Hobby goldsuche zutun, das ist reines Business mit Kapitaleinsätzen jenseits der 2.5 Mio Euro.

Ich war auch schon in OZ prospecting und war fast dran eine Mining lease anzumelden..... Aber ich MUSS innerhalb von 24 Monaten anfangen und einen Open cut buddelst Du eben nicht von Hand und Radlader, Trucks, Gesteinsmühlen, Dryblower, Kaliumcyanidlaugungsanlagen etc etc...... sind verdammt kostenintessiv. Das  Zeugs sprengen ist nicht das Problem. Dt. Erlaubnisse habe ich und in OZ reicht der Nachweis dass Du eine Mine hast und Du bekommst industriesprengstoffe einfach so...... aber selbst wenn ich nun mal 250.000 Euro nehme und mir da eine kleine Mine aufbaue ist das ganze noch viel zu klein und rentiert sich nicht und große Minen aufbauen kostet eben jenseits der 2.5 Mio.....

Gruß targetguy


tecnomaster

Hallo Kay,

leider bin ich erst heute auf dieses Thema gestossen...

Irgend wie kommt mir das alles sehr bekannt vor. Erst kommt die 100%ige Zusage, wenn's Ernst wird, dann kommt keine Antwort mehr. So ist es leider. Freilich musste ich so manch Bewerber,  im Auswahlverfahren ohnehin ablehnen.

Am letzten Ende ist man immer auf sich allein gestellt. Die Einheimischen sind zum Arbeiten ohnehin zu faul - und den Europäer, ganz speziell den Deutschen geht es offenbar zu gut... oder brauchen kein Gold (¿mehr?)  

Aber einen Vorteil hat es eben doch: Der Allein-Schufterei zum Trotze, man braucht das geförderte Gold anschliessend nicht zu teilen... (blanke Ironie)

Gruß
Tecnomaster   :bandit::baller2:

MrNuss

Nur mal zum Thema: "Ich lebe vom Goldsuchen"

Zeig mir mal bitte einen Menschen, der vom Goldsuchen auch nur ein Mittelklasseleben führt. Also verdreckte, zerlumpte Gestalten habe ich schon genug gesehen... Die Leute, die vom Gold leben, verdienen Ihre Kohle eher mit Führungen, Trips und Lehrgängen. Da würde ich auch noch Perspektive sehen. Beim Goldsuchen: nie!

Ich habe bei der WM2002 mit einem Goldsucher aus Dawson geredet. 100 Tage Knochenarbeit mit 16 Stunden täglich, ohne Ruhetag. Dann friert der Boden wieder zu. Und der hatte echt Gold in Plastiktüten dabei! Und? Er hatte einen "Nebenjob" und seine Frau musste auch noch ran...

Wer glaubt, sich seinen Lebensunterhalt mit Detektorsuchen in Australien oder Dredgen in Neuseeland verdienen zu können, der hat eine grundsätzlcihe andere Auffassung von "Leben" wie ich, scheint es. Ist eher was zum Thema Abenteuer... Und nach 5 Jahren bist du körperlich so kaputt, dass du dich gleich einbetonieren lassen kannst.. Prost Mahlzeit!

Dann lieber Busfahrer im öffentlichen Nahverkehr und 1x im Jahr für 4 Wochen einen Goldsuch-Abenteuerurlaub in Hinterunterarschistan!

Liebe Grüße an alle!
MrNuss


Kay

Hallo,

@Rheindigger

bei einem Angestellten hättest du mit der Vorgehensweise sicherlich recht. Man könnte etwas testen und wenn es keinen Spaß macht, kehrst du in deinen Job zurück. Das ist bei mir aber völlig anders. Wenn ich meinen  Betrieb ein halbes Jahr schließe, kann ich ihn danach sowieso vergessen. Da bleibt nur die Entscheidung die Geschichte von Anfang an richtig zu machen oder die Finger davon zu lassen. Ich habe mich für diesen Weg entschieden und werde dabei bleiben. Ich werde in der ersten Zeit garantiert nicht mal annähernd soviel Geld wie jetzt verdienen. Geld alleine ist aber auch nicht meine Motivation. Verstehe mich nicht falsch: Ich brauche Geld, ich mag es, ich liebe es. Aber viel wichtiger ist es für mich eine völlig neue Sache zum Laufen und zum Erfolg zu bringen.

@ Karin

Du hast Recht. Gerade das Dredging ist alleine gefährlicher. Einsamkeit ist sicherlich auch ein Faktor, den man nicht unterschätzen sollte. Aber soll ich schon aufgeben bevor ich überhaupt losgezogen bin, nur weil ich nicht den richtigen Partner gefunden habe?

@ targetguy

Ich kann und will am Anfang nicht so groß einsteigen. Das macht ohne das entsprechende Wissen und die Erfahrung (noch) keinen Sinn. (Hab´dir ´ne u2u geschickt)

@ tecnomaster

Die meisten Deutschen haben leider keine Zeit mehr zum Arbeiten. Die sind viel zu sehr mit Jammern und Schimpfen beschäftigt. Aber zum Glück gibt es noch Ausnahmen.
Dem einen wird die Welt zu klein,
dem anderen wird schon schwindelig,
wenn er nur über den Tellerrand gucken soll...

Kay

@ Mr. Nuss

Viel Spaß beim Busfahren.

Grüße

Kay :-D:-D:-D:-D:-D:engel:
Dem einen wird die Welt zu klein,
dem anderen wird schon schwindelig,
wenn er nur über den Tellerrand gucken soll...

atlin

so, atlin will auch noch seine meinung sagen :smoke:

zuerst vorweg: ich bin auch nur hobby-goldsucher, das aber mit grosser leidenschaft. :aetsche:

auf meinen reisen durch canada und alaska habe ich viele mining camps besucht und mit vielen miners gesprochen.
aber ich kann euch verraten, es war nicht einer dabei der seinen job für ne andere Arbeit getauscht hätte. egal ob dreckige hose und lehmverschmiertes hemd, alle die ich kennen gelernt haben lieben ihren job. auch wenn sie dabei 16-18 stunden, 7 tage die woche und vier monate im jahr schufften müssen. ich meine hierbei nicht leute die in ner mine angestellt sind, sondern selbständige miner mit kleinen oft durch familien geführten minen. natürlich ist es ein harter job aber diese miner haben alle etwas gemeinsam, sie sind ihr eigener chef und sie geniessen das einfache leben im bush.

ich selbst könnte mich auch als miner im yukon sehen. ist ein traum von mir.

also kay lass dich nicht von deinem vorhaben abbringen. ich persönlich find's super wenn es jemand in diesem  job versucht.:super:

grüsslis

atlin :winke:

Kay

Hallo Atlin,

dein Beitrag ist Balsam für meine Seele.

Das tut richtig gut. Gerade wenn man von einem "Busfahrer" überfahren wurde.  :wink3:

Ich lasse mich bestimmt nicht abbringen.
Ein richtiger Partner wäre zwar schön gewesen, aber vielleicht finde ich ja auch "drüben" jemanden (wenn ich dann noch einen will).

Grüße

Kay :hallo:
Dem einen wird die Welt zu klein,
dem anderen wird schon schwindelig,
wenn er nur über den Tellerrand gucken soll...

atlin

Jou genau denn

lieber im bache als freier dredgersmann,
saug ich fröhlich das schöne golde an.

amer zeitgenoss der da sitzet und lenket den bus, kurft durch die Stadt mit grossem verdruss

wilhelm busch


:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

atlin:winke:

MrNuss

ZitatOrginal gepostet von atlin
Jou genau denn

lieber im bache als freier dredgersmann,
saug ich fröhlich das schöne golde an.

amer zeitgenoss der da sitzet und lenket den bus, kurft durch die Stadt mit grossem verdruss

Ja, sehr komisch! Aber mal Spass beiseite: wenn du mir auch nur eine Person zeigst, die vom Verkauf von selbstgedredgtem Gold leben kann (und ich meine nicht in einer verschimmelten Hüette im Busch Hundefutter fressen!), bin ich absolut überzeugt!

Bleibt auf dem Teppich, Leute! Das ist ein Hobby, und wer das noch nicht gemerkt hat, sollte mal Urlaub von der Sache machen!

In diesem Sinne: :koenig:
MrNuss

atlin

hallo mr.nuss

also ich kenne einen. frag mal napfgoldwascher alias schalli, der kennt ihn auch. ok der lebt nicht nur vom dredgen allein, sondern führt auch goldwaschkurse durch und verkauft selbstgemachten goldschmuck. seine haupttätigkeit umfasst aber das dredgen. er hat übrigens ein auto, ne wohnung an schöner lage und hundefutter muss er glaub ich auch nicht futtern.:kotzen:

Hauptberufliche dredger aus nem anderen kontinent könnte ich dir auch noch bieten, aber dazu müssten wir ein bisserl rumreisen. :aetsche:

also wenn du mal zeit hast ?:wink3:

grüsslis

atlin :winke:

Napfgoldwascher

So, jetzt melde ich mich doch auch noch schnell zu diesem Thema:
MrNuss kann ich nur beipflichten, was er sagt. Es ist knochenharte Arbeit. Atlin hat mit unserem Goldwäscher-Goldschmied-NZ-Dredger-Napfgoldwaschkurs-Kollegen natürlich auch recht. Der hat uns allen aber genetisch was voraus... (vermute ich zumindest)
Ich jedenfalls kenne keinen 2., der bei 6°C bis zu 9 Stunden pro Tag unter Wasser den Staubsauger ins Geschiebe schiebt....
:kettensaege:
Mal so eine Woche mag das gehen (nur zuschauen..) - aber ein Leben lang?!? Da ziehe ich es auch vor nach 2-3 Tagen schaufeln im Napf eine Ruhepause einzuschalten und einer regelten Arbeit nach zu gehen.
Aber wer weiss? Vielleicht sind wir einfach alles genveränderte Warmduscher? *grins*!

tecnomaster

Hallo zusammen,

ja was ist los bei Euch? Kein Selbstvertrauen mehr? Oder zu bequem geworden?

Aber selbstverständlich kann man mit Goldgraben Geld verdienen - und das gar nicht schlecht. Mich ärgert heute nur, daß ich nicht schon früher (profimässig) damit angefangen habe. Ich habe leider sehr viele Jahre als Berufsmilitär "verschenkt" und habe in dieser Zeit mein Studium Geologe und Bergbau-Ing. nur  marginal  nutzen können.

Gerd Rube's Goldgräber-Handbuch gab übrigens den Ausschlag!

Will zwar nicht verschweigen, dass ich eine Pension aus meiner Dienstzeit beziehe.

Aber bereits nach 2 Jahre Betriebszeit der Goldgräberei ist die Investition wieder eingebracht - und der Umsatz und Gewinn ist steigend.

Übrigens Hundefutter (das Beste) bekommt nur mein Hund.

Gruß
Tecnomaster:bandit:

atlin

hallo techno

viiiiiilen dank :super:

du bringst es genau auf den punkt.:wink3:

grüsslis nach chile:bandit:

atlin :winke:

Buddy

So, Buddy will auch noch!
Ich kann Kay verstehen, es ist unglaublich was für Leute auftauchen und große Reden schwingen. Der eine oder andere wird sich noch erinnern das ich auch mal Mitstreiter gesucht habe!! Das beste war eine Einladung nach Australien auf "meine Goldmine" (Prospector) mit der Zusage alles Gold das ich finde (und das muß mordsmäßig viel sein) darf ich behalten!!
Warte heute noch auf die Details, Koffer währe sofort gepackt. Andere wollten sich mir bei meiner gebuchten Reise anschließen, die Kosten (ca 5000.- Euro) sollten mal eben durch irgendwelche Verkäufe gedeckt werden. Einzig einer wäre in der Lage gewesen das Ding ohne Vorbehalt durchzuzihen (Hallo Alexander). Leider hat sich bei mir die Situation so verändert (Hauskauf) das ich da passen mußte. Aber in 1-2-3 Jahren wen die Situation wieder besser ist werd ich sicher einen neuen Anlauf wagen und versuchen in Australien oder sonstwo etwas mit Goldsuche aufzubauen. Wen es klappt gut, wen nicht gibt's halt noch nen Versuch. Vielleicht sucht Kay ja da immernoch (wieder) einen zuverlässigen Partner oder sonstwer........ :super:
Buddy*der Kay wünscht das alles so wird wie er es sich erträumt*
Wer sich zu tief in den Dreck rein wagt, der bekommt die Schuhe voll.

Kay

Hallo,

ZitatOrginal gepostet von Napfgoldwascher
Aber wer weiss? Vielleicht sind wir einfach alles genveränderte Warmduscher? *grins*!

Joop! Das liegt bestimmt an den ganzen Hormonen im Trinkwasser.:lol::wink3:

@ Atlin & Tecnomaster

Dem kann ich nichts mehr hinzufügen:winke:

@ Mr Nuss
Da ich jemanden mit einer positiven Einstellung gesucht habe, müsstest du sowieso hierbleiben

@ Buddy
Wenn du ernsthaft Interesse hast, können wir uns ja mal nach meiner Rückkehr unterhalten. Vielleicht haben wir ja ähnliche Vorstellungen. (Oder schick mir einfach ´ne u2u)

Grüße

Kay


Dem einen wird die Welt zu klein,
dem anderen wird schon schwindelig,
wenn er nur über den Tellerrand gucken soll...

atlin

hallo kay

und hier noch was zum träumen.

grüsslis

atlin :winke:


Buddy

Kay du hast Post!
Buddy
Wer sich zu tief in den Dreck rein wagt, der bekommt die Schuhe voll.

Kay

Hallo Atlin,

Mann bist du gemein!

Einem Süchtigen die Spritze vor die Nase zu halten!!!:cool1::lol::super:

Grüße

Kay
Dem einen wird die Welt zu klein,
dem anderen wird schon schwindelig,
wenn er nur über den Tellerrand gucken soll...

MrNuss

ZitatOrginal gepostet von Kay
@ Mr Nuss
Da ich jemanden mit einer positiven Einstellung gesucht habe, müsstest du sowieso hierbleiben
 

Hä? Hatte ich mich für irgendwas gemeldet? *wunder* Du kannt mehrere Eimer Gift drauf nehmen, daß ich eine solche Aktion höchstens mit Profis durchziehen würde! Aber wozu auch? Für mich ist und bleibt es ein Hobby.

MrNuss

Kay

Hallo Ms. Nuss,

wenn ich so mies wie du drauf wäre würd ich sicherlich einige Eimer Gift nehmen!!!:cool1:

Aber mal im Ernst. Langsam ist das Thema doch wohl ausgereizt. Du hältst mich für einen Spinner,  ich dich für einen Loser. Also was soll´s? Wozu noch streiten? Wird auf die Dauer irgendwie nur langweilig.

Grüße

Kay
Dem einen wird die Welt zu klein,
dem anderen wird schon schwindelig,
wenn er nur über den Tellerrand gucken soll...