Hallo Ihr Gokdwäscher,
zum Thema wäre es interessant gewesen doch ein paar fundierte Aussagen zu lasen!
Leider muß ich feststellen, daß außer geschwafel nichts dabei ist!
Gibt´s einen link der mich schlauer macht über das Schürfen in Deutschland allgem. oder in den einzelnen Bundesländern?

Gruß
Dogger54

Anscheinend hast du nicht gründlich genug das ""Geschwafel "" gelesen, denn es sind schoon einige Fundierte Aussagen über die Gesetzeslagen dabei.

Ausserdem ist in anderen threads in diesem Forum auch schon etliches über Gesetzeslagen "geschwafelt" worden.

Ich finde es ganz schön respektlos so über Beiträge von Mitgliedern, die ihre Meinung hier kundtun zu schreiben.

Bin ja mal gespannt, ob du mehr herausfindest als alle, die hier und im Forum dazu gepostet haben.

Ganz oben rechts findest du eine Suchfunktion.

Viel Spass

@Dogger:

Mögest du hier lesen:

Bundesberggesetz

also ich möchte mal sagen das ich insgesamt mit der polizei eigentlich sehr gute erfahrung gemacht habe.
natürlich gibts auch ausnahmen, immerhin hat man es ja auch mit einzelpersonen zu tun, bis heute nur eine einzige ausnahme erlebt!!
kurios dabei war, ich kannte den typen der den ton angegeben hat,
(sein kollege, sehr jung, hat wohl gerade bei der polizei angefangen)
der typ hat vor über 20 jahren neben einem cosin von mir gewohnt, und kam ca 2 mal vorbei, hat sich einige kannen bier reingeknallt, und dann schauergeschichten von der polizei erzählt, ca 1-2 jahre später hat er mir dann mal als ich von der berufsschule kam 5 dm abgeknüpft, weil ich per fahrrad in einbahnstrasse-gegenrichtung gefahren bin. tolle lauerstellung. aber eh nur nebensache.
auf alle fälle war ich mal mitten in der nacht in einem gewerbegebiet am pc am arbeiten, als plötzlich ganz nah an die eingangstür ein auto ranfuhr, knapp ne minute stehen blieb, sehr hell durch scheinwerfer, und dann wieder abgehaun ist.
jo, genau vor der eingangstür hatte ich das fahrrad abgestellt, ca gut eine stunde später wollte ich abhauen, da standen die bullen die ganze zeit ca 100 entfernt, und waren zu bequem zwischendurch mal auszusteigen, und um den laden zu latschen, jo, und dann eben der "bekannte"  , ich hätte ihm eigentlich um die ohren hauen sollen ob er es nicht sei, welcher damals die bullenstorys erzählt hat, bei hausnummerx auf straße y , aber, so wach war ich nu auch nicht mehr.
und, da ich kein ausweis hatte, aber einen passenden hausschlüssel, rief er mitten in der nacht meine eltern an (denen gehört der laden), und fragte ob ich der sohn sein könnte, laut beschreibung. 

vorher meinte er noch ich hätte mir ja den hausschlüssel nach machen lassen können, ich fragte was dann der personalausweis soll, immerhin hätte ich ja auch familienmäßig verfeindet sein können.
jo, als sich dann das per anruf mit personenbeschreibung bestätigt hat, dass ich kein einbrecher bin  , sind die typen abgehaun.
wäre ich wacher gewesen, hätte ich denen noch einen passenden satz mit auf den weg gegeben
"ab und an columbo kucken kann nicht schaden" 
zwischendurch war es aber noch verschärfter, denn, die typen konnten auf die schnelle nicht die telefonnummer von meinen eltern ermitteln (die stehen nicht im telefon buch), und ich weigerte mich die nummer rauszurücken.
als ich dann fragte ob sie mich über nacht einlochen würden, wenn ich die nummer nicht rausrücke, sagte der alte bekannte, notfalls nehmen wir sie mit. da sagte ich, "ja ok, dann las uns mal los fahren", worauf sein junger kollege merklich irritiert reinblickte. 

überlegt mal, vorher saßen die typen träge über eine stunde nur in der karre rum, und als ich zur tür raus ging stiegen sie ca 100 m weit entfernt aus dem auto, und machten die welle!!
mehrmals wurde schon eingebrochen, und die waren zu bequem mal um die bude zu laufen!!
die hätten mich sogar von der schaufensterscheibe aus sehen können wie ich am PC arbeitete!!

zum glück sind solche hänger wohl doch eher die ausnahme als die regel bei der polizei, und dann noch die welle machen!!

aber wie gesagt, sonst wirklich nur gute erfahrungen mit polizei gemacht, und alleine im zusammenhang mit metalldetektoren hätte ich sonst noch ca 5 beispiele erzählen können.

@ mifomex:

Ob du jetzt mit Pfanne und Schaufel buddelst oder gar mit Schleuse oder Dredge ran willst: Es ist wie im Gesetzestext geschrieben eine "Veränderung" und somit verboten.
Auch wenns der natur dienlich wäre, aber "Mutter Natur" stellt keine Strafzettel aus, die gesetze werden von Menschen gemacht und deren Einhaltung überwacht.

Und von wegen Schadensersatz gegenüber den beamten geltend machen: Ich würde viel lieber raten "Vielen Dank, lieber Schutzmann" zu sagen. Vermutlich hatte der keine Lust tätig zu werden, aber wenn da jemand pampig kommt erfolt eine Strafanzeige oder OwiG-Anzeige und das Gold  und die Ausrüstung werden als Beweismittel sichergestellt. Und das würde vermutlich teuer werden....

Jeder Beamte muss sich auf Verlangen ausweisen, von wenigen Ausnahmen abgesehen.

Genauso müssen diese aber auch die Gründe für ihr Handeln ggf. darlegen. Keine Strafe ohne Gesetz

Ich hoffe ich konnte jetzt einige Fragen beantworten.

Grüße,

Rheini

Servus Rheini,

...obwohl mir das Herz vor lauter Heimweh blutet, bin ich froh dass ich in einem freien Land lebe !!!   

Langsam verstehe ich warum die ganze Welt ueber good old Dschoermenie lacht !!! ....es ist wirklich ein Wahnwitz an laecherlichen (vom Volk gewaehlten) Gesetzesmachern und presionierten Schilderwaeldern im Verkehr !

ICH, als frei geborener Deutscher Staatsbuerger, ...noch dazu aus Bayern, werde ueberall Goldwaschen - mit einer Pfanne und einer kleinen Schaufel !!!!!! ....da  koennen die Herrgottsvaeter noch soviele Verbotsschilder aufstellen und mit Gesetze anmahnen ! ......das ist MEIN Land, ich waehle und ich ziehe meine Kinder hier auf ! ...und niemand vertreibt mich von einem Flecken Natur wenn ich ein paar Schaufeln Sand in einem Bach 1 Meter von links nach rechts bewege !!!!!!

...und wehe ich sehe einen der Ordnungshueter waerend der Dienstzeit einen Apfel essen.....da kriegt er aber sofort eine Anzeige....weil ich zahl ja meine Steuern nicht dafuer dass er sich im Dienst alimentiert, ...anderseits braucht aber ein Polizist Vitamine und Mineralien um seinen Job 100% ausueben zu koennen .
.........ein Wahnwitz ! ----oder ???

Also,

meine Meinung, und mein Recht !, ...als freier Mensch geh ich dahin wo es mir gefaellt und wenn ich in einem Bach ( Naturschutz oder nicht) ein bisschen Goldwasche, Kraeuter sammle, Tiere fotografiere, Himmbeeren pfluecke oder die gute Luft einatme.......hat mir kein Plischist mir was zu sagen .

Und nein, Du hast hier keine einzige Frage beantwortet.
Auch der liebe "Schutzmann"...wie die Bezeichnung schon sagt, sollte sich lieber auf die echten Straftaeter wie Kindsmisshandler und sonstige schlechte Menschen konzentrieren, und nicht auf jemand der ohne Krach und Zerstoerungswut die Natur geniesst !

Wenn Du Dich so Ueberverantwortlich fuehlst,...Respekt,...aber das ist Deine Sache.
Ich seh das so wie ich es hier geschrieben habe, ...und niemand hindert mich daran .


Noch viel Glueck Auf  ....and open your mind brother 

Viele Gruesse
Sash

...ausserdem waere es nichtmal schlecht wenn Du alle meine Beitraege hierzu lesen wuerdest

....dann - wuerdest Du mich nicht sofort an den Pranger nageln,...glaub ich .

Nix fuer Ungut Kollege 
Gruesse aus Mexico
Sash

Hallo Mifomex,

zu viel Tecate-Bier gehabt als du deinen Beitrag schriebst??

Erstens habe ich niemand an den Pranger gestellt, sondern nur die geltende Rechtslage klargestellt.

Zweitens bin ich für jede fundierte Argumentation offen, aber nicht für unfundierte Polemik.

Nur um auf deine Scherze einzugehen:
Drittens ist es nicht DEIN Land, sondern unser aller Land, sonst wärst du ja der König von Deutschland. Und da du sowieso nicht hier wohnst zahlst du hier auch keine Steuern.
Ich bin gespannt was passiert, wenn du in Mexico einen Polizisten anzeigst weil er einen Apfel ist....

..als freier mensch gehe ich dahin wos mir gefällt und sch**** dir in den Garten und erwarte dann noch Dank dafür daß ich den rasen gedüngt habe...

Haste bemerkt, daß deine Argumentation nich ganz schlüssig ist??

Grüße,

Rheini

....nein,
... kein Tecate,...Erdinger Hefeweizen !!!

Falls ich am Wochenende Zeit habe, komme ich auf Dich zurueck liebes Fraeulein 

Gruessle
Sash

Zitat von: Rheindigger in 24. Oktober 2011, 14:24:06
@ mifomex:


Ich hoffe ich konnte jetzt einige Fragen beantworten.

OK...lieber Rheini !

....ich nehm mir mal kurz Zeit fuer Dich und Deine "Rechtslage",
1. Du hast mir oeffentlich- und persoenlich geschrieben ! ...Das ist hierzu wichtig,...denn, ...ich und niemand hat Dich darum gebeten !!!
2. Ich hatte keinerlei Fragen die (speziell) DU beantworten koenntest !....ich, und niemand hat Dich darum gebeten, und die Rechte und Verbote zum Thema sind mir und den Anderen bestens bekannt !
3. ...war mein Schrieb hierzu meine persoenliche Meinung und keine "fundierte Argumentation" !
4. wenn Du ein Kleinwenig etwas von der Welt ausserhalb Deines Gemuesegartens kennen wuerdest, ... solltest Du wissen wo man "Tecate" trinkt !
5. ...dieser Punkt gefaellt mir besonders ....der Koenig von Deutschland ....wenn Du mal ins Ausland kommst....vielleicht durch ein Lotterielos, oder eine Einladung (was ich Bezweifle- weil keine Freunde !) ...koenntest Du Erleben wie Deutschland geachtet und respektiert wird, und wie die Menschen Dir Hochachtung und Ehre Erweisen....und sich dann geehrt fuehlen wenn Du Ihnen Desgleichen zurueckgibst !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Hier, ...oder in anderen Laendern, haben wir Deutschen einen so hohen Status...dass man sich nach Deinem Dummen Text fragt....haben Sie wirklich recht ???

6. ....Was ermaechtigt Dich eigentlich als unterer Durchschnittsbuerger Mich anzukreiden...- ich zahle keine Steuern ??

....hey, ich zahle meine private Kranken-und Rentenversicherung, ich zahle in Germanie jeden Monat Steuern von meinen Mieteinnahmen und und meinem weltweiten Mineralien-und Fossilienhandel !!!!......mit welcher Frechheit behauptest Du es waere nicht Mein Land und ich zahle keine Steuern ????....Ich zahle im Monat allein in Deutschland soviel Steuern wie Du im ganzen Jahr verdienst !...Cabron !!!!!!!!!!!!!!!!

....meine Argumentation sei nicht ganz ...wie ? .... schluessig ?? ....wer hat denn Dich um ein Statement gebeten ?... etwas zuviel vom billigen Strandwein gehabt als Du den Schrott geschrieben hast ??? !

Das mit dem Apfel war ironisch gemeint,...aber das zu Erkennen,...dafuer reichts anscheinend nicht  ?!

Irgenwie hab ichs langsam Satt mich mit der unteren Mittelschicht rumzupruegeln ! ! !

Ich moechte dennoch auf eines Hinweisen,...Du ! - hast mich persoenlich und oeffentlich angeschrieben !!!!............Normalerweise ignoriere ich Leute die Natur,Gesetze,Beamte ---Klein-Schreiben, ...aber ich geb Dir die Chance.....und biete Dieses : 

Als Kollegen im Forum glaube ich, dass das ein faires Angebot ist,...egal was geschrieben wurde.

Also Amigo.....
Alles klar ?
Viele Gruesse aus Mexico

...bist mit meinem Kumpel "Soendli" eingeladen, ....kannst dann wie ich gerade, auch mit dem Laptop an meinem Pool bei 27 Grad sitzen, und einen Servus Nachhause schicken !

Nix fuer Ungut --- an Alle 
Gruss
Sash

Bekommt euch wieder ein, wie wärs denn mal mit zusammenarbeiten, anstatt die Kontraproduktion zu fördern..!

Das ist das Hauptproblem in diesem (eigentlich) so schönen Land, auf einen Produktiven kommen mind. 10 Kontraproduktive *arg*

Ach und in der BRD darf man überall (natürlich unter berücksichtigung LSG usw) mit der Pfanne waschen! Da dies logischerweise nicht unter gewerbliche Förderung hineinfällt.

Grüße und Gut Fund

.... ...bin dabei !

Zitat von: nightmare_2002 in 05. November 2011, 12:09:37
Ach und in der BRD darf man überall (natürlich unter berücksichtigung LSG usw) mit der Pfanne waschen!

Jetzt sind wir wieder am Anfang der ganzen Geschichte angekommen als von "Bayerwalddigger" schon folgendes geschrieben wurde,was damals keinen interessiert hat.

Im Nachhinein stellte sich heraus, dass der Naturschutz da ein Wörtchen mitzureden
hatte.
Da seine Aktion illegal war,durfte er das unrechtmässig gewaschene Gold auch nicht behalten.
Irgenwie dreht es sich jetzt im Kreis.

Hallo Mifomex

Wir hier in D. leben in einem verhältnismässig dicht besiedelten Land.
Aber nicht nur deshalb, sondern seit Anbeginn der Menschheit ist ein Zusammenleben untereinander nur dann ohne Krieg, Streit und Zwist nur dann möglich,
wenn sich jeder an zusammen aufgestellte Regeln hält. Hier in D. stellen solche Regeln unsere Volksvertreter auf, die wir eben u. a. damit beauftragt haben.

In anderen Ländern stellen solche Regeln eben Diktatoren oder der Stärkere aus. Der kann dann natürlich kommen und in meinen Garten Sche....., wie es ihzm gefällt.  Aber auch nur so lange, bis mir der Kragen platzt, und ich wie jetzt in Lybien etc. mich da gegen zur Wehr setze.

Hier bei uns wäre es selbstjustice, da regelt solche Meinungsverschiedenheiten die Polizei oder Gerichte.

Aus diesem Grund kannst du hier noch lange nicht hingehen, wo du möchtest, denn dein recht endet dort, wo das Recht eines anderen beginnt, z. B. die Wiese des Bauern, die du überqueren möchtest, um an den BAch zu kommen. Gehst du ohne seine Erlaubnis ist es schlichtweg ein Hausfriedensbruch
und somit strafbar.  Ich glaube, wenn du in Mexiko ein Stück Land unbefugt betrittst, musst du damit rechnen erschossen zu werden, insbesondere wenn dann auch noch Gold im Spiel ist.

Meine Meinung !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! weise ausdrücklich darauf hin !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Verschone mich mit deinen Weisheiten, die für mich eher das Recht des Stärkeren proklarieren. Ich bin zwar kein Freund davon, das alles und Jedes durch Gesetze geregelt sein muss, aber gerade in einer Gemeinschaft, die so dicht aufeinander lebt, ist es ohne Mord und Totschlag nicht möglich.

Ich habe diesen Beitrag nur in Kenntnis des ersten von mir verfassten Teils eingestellt.
Hätte ich die Näheren Umstände gewusst, wäre der Beitrag 100 % anders verfasst worden.

Grüsse
Paul

Na ja Bayerwalddigger, eigentlich bin ich noch arg im Stress und habe derzeit kaum fuer's Forum.

Aber manches kann man aus der Sicht von Draussen, also ausserhalb Deutschland's, so nicht kritiklos stehen lassen. Na ja, Mifomex wollte im Grunde nur darauf hinweisen, wie ein Deutscher die alte Heimat, von Aussen sieht;  erst wenn man mal ein paar Jahre im Auslande lebt; (dabei spielt es gar keine Rolle, ob man eine Sichtweise von den liberalen U.S.A aus, oder viellecht aus einem etwas diktatorischem Staat, ueber Deutschland anstellt)  Na ja, denjenigen Auslandsdeutschen/Oesterreicher sehen ihre alte Heimat, durchaus mit kritischen Augen.  Der Deutsche in Deutschland nimmt offenbar alles in Kauf, was die Legislative beschliesst, ohne Widerstand, ohne Hinterfragen von Sinn und Zweck einer Vorschrift, oder per Lobbyarbeit einen Gesetzesunsinn zu vergindern.  Im Ausland ist das generell anders, da wird jedes Gesetz staendig auf den Pruefstand der Tauglichkeit gestellt - und wenn's nichts taugt, dann weg mit dem bloedsinnigen Gesetz/Vorschriften.  Irgend wo habe ich mal was von Lobby-Arbeit geschrieben, welche es von den Goldsuchern in Deutschland nicht gibt, oder fuer unwichtig empfunden wird......

Lobby-Arbeit geht bestimmt auch in Deutschland, aber es scheint, dass sich die dortige Politikerkaste vom Rest der Bevoelkerung abgekoppelt hat (und auch umgekehrt) und die Deutschen gehorsamst sich fuer jeden Kas unterordnen. Das Wort unterwuerfig ist dabei noch reine Schmeichelei.  Lustig oder kurios ist nur, dass Deutschland offenbar das einzige Land ist, wo die Autos auf den Autobahnen, ohne generelle Geschwindigkeitsbegrenzung, sausen koennen, wenn nicht gerade ein Stau, oder ein 80 km/h-Schild dazu zwingt, den Bleifuss vom Gaspedal zu nehmen...  aber Goldsucher, die nur mit Pfanne und Schaufel unterwegs im Park * sind, polizeilich zu schickanieren.  Solche Schikanen gehoeren eigentlich vor die Uno-Menschenrechtskommission, oder vor den Strassburger-Gerichtshof fuer Menschenrechte. Solche Vorschriftenschikanen kann man doch nicht nach dem Grade Bevoelkerungsdichte begruenden, denn wenn die Bevoelkerungsdichte ein Masstab fuer Gesetze ist, muessten bei Euch, als Beispiel die Autos, von nun an nur noch per Gesetz/Vorschriften im Kriechgang dahin rollen.....  Heute erwischt es die Goldgraeber, morgen droht dann eine Verfolgung von Sondengaengern, Drachenfliegern und anderen aussergewoehnlichen Hobby's auf oeffentlichem Grund etc.


*=  Goldgraben rein auf oeffentlichem Grund mit Schaufel und Waschpfanne.  Goldgraben auf Fremd-Privatgrund war ja nie Gegenstand der Diskussion.  

Nix fuer ungut

Geo

Zitat von: geoexploration in 06. November 2011, 23:45:44

Das geht bestimmt auch in Deutschland, aber es scheint, dass sich die dortige Politikerkaste vom Rest der Bevoelkerung abgekoppelt hat und die Deutschen gehorsamst sich fuer jeden Kas unterordnen. Das Wort unterwuerfig ist dabei noch reine Schmeichelei.  Lustig oder kurios ist nur, dass Deutschland offenbar das einzige Land ist, wo die Autos auf den Autbahnen ohne generelle Geschwindigkeitsbegrenzung, sausen koennen, wenn nicht gerade ein Stau, oder ein 80 km/h-Schild dazu zwingt, den Bleifuss vom Gaspedal zu nehmen...  aber Goldsucher, die nur mit Pfanne und Schaufel unterwegs im Park* sind, polizeilich zu schickanieren.  So solche Schikanen gehoeren eigentlich vor die Uno-Menschenrechtskommission, oder vor den Strassburger-Gerichtshof fuer Menschenrechte. Solche Vorschriftenschikanen kann man doch nicht nach dem Grade Bevoelkerungsdichte begruenden, denn wenn die Bevoelkerungsdichte ein Masstab fuer Gesetze ist, muessten bei Euch die Autos, von nun an nur noch per Gesetz/Vorschriften im Kriechgang dahin rollen.....

Wohl gesprochen Geo, das kann ich voll unterschreiben.

Und grad jetzt müssen wir wieder ALTERNATIVLOS die Griechen, die Banken und den Euro retten. Auch das lassen sich
die Deutschen ohne Widerspruch gefallen. Beinahe hätte man auch noch die Goldreserven in den ESFS mit einlegen müssen.

Aber wehe wenn die Merkel ein Tempolimit einführen würde, dann wär Revolution in Deutschland. Schliesslich wäre das ja eine
nicht hinnehmbare Einschränkung der persönlichen Freiheit, das würden sich die Deutschen nicht gefallen lassen.

Gruss

jason

Sicherlich gibt es hier, wie auch anderswo viele unsinnige Gesetze und Vorschriften.

Und im Grundsatz geht es bei diesem Beitrag halt um das Goldwaschen an Stellen, wo es nicht erlaubt ist.
Im beschriebenen Fall geht es um Einschränkungen durch Umweltschutz (es ist hier halt nicht erlaubt, wo die Umwelt besonders geschützt ist,
Gold zu waschen). Dies war mir vor Schreiben des ersten Beitrages im Zusammenhang mit der Örtlichkeit nicht bekannt.
Ich bin von öffentlichem Gewässer ohne Naturschutzbeschränkung ausgegangen, anderes stellte sich ja erst später heraus.

Ich bin davon überzeugt, auch in Chile oder anderen Ländern gibt es solche Schutzgebiete.
Und Verstösse dagegen werden sicherlich auch Sanktionen nach sich ziehen.

Überall dort, wo die Gewässer in D. öffentlich sind, kein Naturschutz irgendwelche Hindernisse aufwirft,
ist das Goldwaschen erlaubt.

Grüsse
Paul

Zitat von: Bayerwalddigger in 07. November 2011, 14:44:53
Und im Grundsatz geht es bei diesem Beitrag halt um das Goldwaschen an Stellen, wo es nicht erlaubt ist.
Im beschriebenen Fall geht es um Einschränkungen durch Umweltschutz (es ist hier halt nicht erlaubt, wo die Umwelt besonders geschützt ist,
Gold zu waschen).

Hallo Paul,

das kann ich so nicht stehenlassen. Ich darf mal aus Wikipedia zitieren:

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Neben dem Grundeigentum werden unter Umständen weitere Rechte und Nutzungsmöglichkeiten innerhalb
eines Naturschutzgebiets eingeschränkt oder aufgehoben. Dies betrifft z. B. Jagd- und Fischereirechte,
Betretungsrechte u. v. m. Auch hier gilt: Maßgeblich für die Einschränkung ist der Text der Schutzgebietsverordnung.
Entsprechende Rechte erlöschen also keinesfalls automatisch.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Aha, der Text der Schutzgebietsverordnung gibt Auskunft über die Verbote, Nutzungseinschränkungen aber auch über
die Rechte des Einzelnen. Goldwaschen ist also nicht generell in Naturschutzgebieten verboten, es kommt halt drauf an
was in der Verordnung drinsteht.

Und ich hätte jetzt noch nie gehört, dass in irgendeiner der zig Verordnungen, die es in Deutschland gibt, explizit was zum
Thema Goldwaschen drinsteht. In dem von Dir geschilderten Fall bin ich sicher, dass auch die Polizisten die
Schutzgebietsverordnung niemals gelesen haben.

Deshalb sage ich nochmals, ich hätte im geschilderten Fall darauf bestanden, gegen mich ein Bußgeld zu verhängen.
Daraufhin kann die Umweltbehörde nach eigenem Ermessen (Opportunitätsprinzip) entscheiden, ob sie mir ein Bußgeld
aufbrummen will oder ob sie die Sache fallen lässt.

Falls die Umweltbehörde ein Bußgeld verhängt, dann legt man halt Widerspruch ein. Daraufhin wird das Verfahren
an die Staasanwaltschaft übergeben. Der Staatsanwalt stellt das Verfahren dann wegen Geringfügigkeit ein,
es sei denn, er ist ein Grüner.  

Geht es aber doch vor Gericht, dann wird eben der Sachverhalt mittels Beweisaufnahme geklärt (da wird sich zeigen,
ob die Polizisten was vorzulegen haben)  und durch den Richter rechtlich bewertet.

Usw usw. Genauso geht es, schliesslich leben wir in einem Rechtsstaat, oder etwa nicht?

Gruss

jason

Zitat von: Bayerwalddigger in 07. November 2011, 14:44:53
Ich bin davon überzeugt, auch in Chile oder anderen Ländern gibt es solche Schutzgebiete.
Und Verstösse dagegen werden sicherlich auch Sanktionen nach sich ziehen.
Grüsse
Paul

Die Verhaeltnismaessigkeit einer eventuell polizeilichen Massnahme steht bei uns im Vordergrund:  So lange ich nicht mit einem Hydraulik-Bagger in Nationalpark's umgrabe, sagt kein Mensch was; Wenn ich dort in einem Fluss/Bach-Bett mit einer Schaufel und einer Waschpfanne, prospektiere, wird man nicht verfolgt.

Zitat von: Bayerwalddigger in 06. November 2011, 21:58:55
In anderen Ländern stellen solche Regeln eben Diktatoren oder der Stärkere aus. Der kann dann natürlich kommen und in meinen Garten Sche....., wie es ihzm gefällt.  Aber auch nur so lange, bis mir der Kragen platzt, und ich wie jetzt in Lybien etc. mich da gegen zur Wehr setze.
Grüsse
Paul

der Vergleich hinkt:  Irronie eingeschaltet   

....ob sich in Deutschland, nun wirklich mal jemand gegen eine Obrigstaatlichkeit, samt Gesetzesschikanen wehrt, darf wirklich bezweifelt werden; da haben die Deutschen nicht den geringsten Mut dazu. Zwar haben sich die Lybier ihren alten Staatschef entledigt, das heisst aber bestimmt nicht, dass sich die Lybier nun einen neuen Staatschef, nach deutschen Muster wuenschen; welche(r) mit Steuergelder Bonzen, Banken, Auslandskriege und Waehrungen etc. finanziert. Sollte in Lybien ein neuer Staatsfuehrer nur annaehernd dem lybischen Volke das abverlangen, was den Deutschen seit Jahrzehnten zugemutet wird, dann ereilt dem neuen lybischen Staatsfuehrer das gleiche Schicksal, wie seinem Amtsvorgaenger, ehe der Hahn im Morgengrauen kraeht.        Irronie ausgeschaltet

Gruss

Geo

Jason und Geo, ich glaube, wir schreiben aneinander vorbei

Jason ich habe nie Geschrieben, dass Naturschutz automatisch goldwaschen verbietet.
Ein Beispiel:
Ich habe wegen Goldwaschens bei der unteren Naturschutzbehörde angefragt.
Zweifelsfrei ist in D das Goldwaschen grundsätzlich in Nationalparks und Naturschutzgebieten verboten.
Dort ist es nicht einmal gestattet, die Wege zu verlassen.
Danach gibt es z. B sogenannte FFH-Flächen Vogelschutzgebiete etc.

Der Abschnitt, weswegen ich angefragt hatte, ist eine FFH-Fläche. Ein angeblich besonders schützenswerter Vogel
brütet dort von Mitte April - Mitte August.
Für diese Zeit wurde mir das Goldwaschen dort untersagt.
Naturschutzgebiet habe ich im Quellgebiet der Kalten Moldau angefragt. Generell verboten, dort ziehen Fischotter ihre Jungen auf
die Ilz, Naturschutzgebiet, generell verboten, einer der wenigen Flüsse, wo es noch Süsswassermuscheln gibt.

Es kommt also immer auf die Örtlichkeit an, und wie dort die Umweltschutzzonen definiert sind.

Wir haben in diesem Jahr im Sommer häufig in einem Bach gewaschen und es wurde teilweise sehr grosse Löcher und sehr tief bis knapp 2 m gebuddelt.
Ich gehe in einem solchen Fall immer hin, wo ich hinten fertig bin, werfe ich das Zeug von vorne wieder rein.

Vor ca. 3 Wochen wurden wir von den Fischereirechteinhabern angesprochen.
Etwa 1 Woche später sollte die Laichzeit der Forellen beginnen, und gerade dort ist Laichfläche.
Sie baten darum, nicht weiter an dieser Stelle zu buddeln. Allerdings bis zum Ufer lagern sehr grosse Steinbrocken,
eine Fläche, die bei Hochwasser überspült ist, ansonsten aber trocken, dort laichen keine Forellen.

Nach Absprache, können wir diese Fläche nun im Winter umbuddeln, so evtl. sogar neue Laichflächen schaffen.

Man kann sich also auch mit denen arangieren.  Mal gespannt, wie dort die Ausbeute sein wird.

Ausserhalb der Laichzeit können wir wieder zurück.

Grüsse

Zitat von: Bayerwalddigger in 08. November 2011, 12:28:06
Ich habe wegen Goldwaschens bei der unteren Naturschutzbehörde angefragt.
Zweifelsfrei ist in D das Goldwaschen grundsätzlich in Nationalparks und Naturschutzgebieten verboten.

Die Richtigkeit dieser Auskunft bezweifle ich. Hab ja oben erwähnt, dass es eben gerade drauf ankommt,
was in der Verordnung drinsteht. Und da gibt es wahrscheinlich hunderte verschiedene in Deutschland.

Mein Mißtrauen gegenüber Auskünften von Behörden ist aus gutem Grund grenzenlos.
Wieviel die wert sind, entscheidet sich immer erst vor Gericht. Und vor Gericht ist man bei uns in Gottes Hand.

Zitat von: Bayerwalddigger in 08. November 2011, 12:28:06
Der Abschnitt, weswegen ich angefragt hatte, ist eine FFH-Fläche. Ein angeblich besonders schützenswerter Vogel
brütet dort von Mitte April - Mitte August.
Für diese Zeit wurde mir das Goldwaschen dort untersagt.

Das ist ok so.

Zitat von: Bayerwalddigger in 08. November 2011, 12:28:06
Naturschutzgebiet habe ich im Quellgebiet der Kalten Moldau angefragt. Generell verboten, dort ziehen Fischotter ihre Jungen auf
die Ilz, Naturschutzgebiet, generell verboten, einer der wenigen Flüsse, wo es noch Süsswassermuscheln gibt.

Ist auch ok. Aber Süsswassermuscheln und Bachkrebse gibt es hier bei uns auch ohne Naturschutzgebiet.

Zitat von: Bayerwalddigger in 08. November 2011, 12:28:06
Es kommt also immer auf die Örtlichkeit an, und wie dort die Umweltschutzzonen definiert sind.

Nichts anderes hab ich in meinem vorhergehenden Beitrag geschrieben.

Zitat von: Bayerwalddigger in 08. November 2011, 12:28:06
Wir haben in diesem Jahr im Sommer häufig in einem Bach gewaschen und es wurde teilweise sehr grosse Löcher und sehr tief bis knapp 2 m gebuddelt.
Ich gehe in einem solchen Fall immer hin, wo ich hinten fertig bin, werfe ich das Zeug von vorne wieder rein.

Mach ich meistens auch so.

Zitat von: Bayerwalddigger in 08. November 2011, 12:28:06
Vor ca. 3 Wochen wurden wir von den Fischereirechteinhabern angesprochen.
Etwa 1 Woche später sollte die Laichzeit der Forellen beginnen, und gerade dort ist Laichfläche.
Sie baten darum, nicht weiter an dieser Stelle zu buddeln. Allerdings bis zum Ufer lagern sehr grosse Steinbrocken,
eine Fläche, die bei Hochwasser überspült ist, ansonsten aber trocken, dort laichen keine Forellen.

Nach Absprache, können wir diese Fläche nun im Winter umbuddeln, so evtl. sogar neue Laichflächen schaffen.

Man kann sich also auch mit denen arangieren.  Mal gespannt, wie dort die Ausbeute sein wird.

Ausserhalb der Laichzeit können wir wieder zurück.

Das hört sich doch gut an, es scheint so, als ob es unter den Fischern auch Leute mit Einsicht und Verstand gibt.

Gruss zurück

jason

P.S. und wenn es um kommerzielle Interessen geht, dann wird sowieso auf den Naturschutz gepfiffen.
Siehe Gaspipeline in der Ostsee. Schliesslich sitzt der Beamte gerne im Winter im Warmen.

Hallo Jason
Unseren Meinungen beim Naturschutz gehen wohl nur bei den Nationalparks und Naturschutzgebieten
auseinander.
Wenn du dir aber mal die interaktive Karte des Bfn

Karte BfN

anschaust, so wirst du sehen, dass diese Art Schutzgebiet ganz oben angesiedelt ist.

Ich erspare es mir, die anderen Schutzgebiete nach Rang und Wertigkeit aufzuzzählen, kann sich jeder selbst anschauen.

Bei meinen Nachfragen bei Naturschutzbehörden bin ich eigentlich immer recht umfassend informiert worden, wann und warum, wenn nicht,
ich irgendwo waschen darf oder nicht.

Und bevor ich irgendwo nachfrage, schaue ich mir immer erst die oben genannten Karten an. Dann sehe ich schon vorher, ob es überhaupt angebracht ist.

Aber mach doch mal den Test und frage selber für ein Naturschutzgebiet an. Kann dir gerne ein Beispielgebiet mit Emailadresse für den hiesigen Bereich besorgen,
nur so aus Spass.

Grüsse
Paul

Vielen Dank erst mal für den Link Bayerwalddiger,

der ist ganz brauchbar.

Jetzt hab ich mich mal in die Gegend um Kaufbeuren reingezoomed und alle! Schutzgebiete aktiviert, weil ich im Hinterkopf hatte,
dass  Du den Thread ja mit folgendem Zitat begonnen hast:

Zitat von: Bayerwalddigger in 23. August 2011, 23:49:29
Zitat:
Ich war heute bei Kaufbeuren nähe der Wertach Brücke Goldwaschen, nach ungefähr 15 Minuten als ich angefangen hatte meine ersten Pfannen zu waschen hat mir jemand auf die Schulter geklopft und sie da die Polizei ist da.

Zu meinem Erstaunen gibt es dort um Kaufbeuren herum gar kein Schutzgebiet. Ausser dem Landschaftsschutzgebiet
Bachtel- und Bärensee  im Süden. Aber dort ist gar keine Brücke über die Wertach, dort kann's nicht gewesen sein.

Wo war er dann?  Vielleicht hättest Du dem mal den Link schicken sollen. Am Ende war er gar nicht in irgendeinem Schutzgebiet.
Das ist gut möglich. Ich hab mal einen Bußgeldbescheid bekommen wegen "verbotswidrigem Befahren eines Waldweges".

Habe Widerspruch eingelegt. Es kam nach 2 oder 3 Monaten an einem Freitagmorgen um 9 Uhr
zum Showdown am Tatort. Teilnehmer waren der Polizist, der Leiter des Forstamtes und meine Wenigkeit.

Der Forstamtsleiter schaut sich die Situation an und erklärt dem Polizisten, dass das überhaupt kein Waldweg sei
und fragt ihn, wie er dazu käme, die Anzeige an das Forstamt weiterzuleiten ohne den Sachverhalt zu überprüfen.

Die Antwort lautete etwa so: naja, seitdem die Leute beim Spazierengehen Handys dabei haben hat sich die Zahl der
Anzeigen verhundertfacht, da könne er ja nicht jede Anzeige überprüfen. 


Gruss jason

Ich lach mich tot Jason,

die ganze Diskussion zwecks einem Fall, den es so womöglich gar nicht gab.

Entweder es ist alles erfunden, oder die Polizisten haben eine Unterschlagung (von
den Goldkrümeln) im Dienst begangen.

Da fällt mir ein, aus der geografischen Gegend kam doch damals der Nasduck, wenn
das kein Omen ist....

Wenn sich jetzt noch einer der treuen Staatsbürger (Sheeple) bezüglich Deines Beitrags
äussert, dann sicher mit dem Hinweis "aber es hätte ja so sein können".

Nichts für ungut!
JohnD