Elvo oder Keene A52

Begonnen von schwendi, 20. Dezember 2005, 10:09:31

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schwendi

ich bin mir ein Bild am machen, welche Schleusenbauformen gut sind. Welche ist Eurer Meinung nach die bessere Schleuse, die Keene A52 oder die Elvo und warum? Und gibt es noch andere Schleusen, die vergleichbar gut sind?

Napfgoldwascher

Hallo Schwendi
Schau doch mal im CH-Forum. Dort diskutieren die gleichen Leute die gleichen Fragen, welche schon vor 1 und vor 2 Jahren in den gleichen Foren diskutiert wurden.
:winke:
Wenn einer auf Blondienen steht, wirst Du ihn nie für Rothaarige umstimmen können und ein Weichei wird nie zu einem Hardcore Typ.
Also, das Ganze ist und bleibt eine Glaubenssache.
Ich bleibe bei meiner Elvo!
:cool1:

Silberlocke

Hallo Napfgoldwascher

Du hast natürlich recht, es ist eine Frage der persönlichen Neigungen. Mein Vorschlag wir diskutieren über Blondinen und rothaarige weiter, vielleicht kommen wir dann auf einen Nenner. Die schwarzen sind zwar auch nicht schlecht  :narr:

Gruss Silberlocke 

schwendi

also mir ist die haarfarbe egal. habe von verschiedenen haarfarben schon diverse sehr gute varianten gesehen. wichtig sind natürlich auch gewisse handfüllende eigenschaften :-)

@napfgoldwäscher
sind nicht ganz die gleichen leute wie vor 1, 2 jahren, ich bin neu :-) Ich war derjenige, der das Thema im CH-Forum wieder angerissen hat. Sorry, wenn das für Euch schon kalter Kaffee ist, ich hab noch nicht viel ahnung und wollte mich schlauer machen. ich such mal nach alten postings...

Napfgoldwascher

Noch einmal ein HALLO vom nördlichen Napfgebiet.
Mir ist klar, dass das Thema der Riffel schon fast so alt ist, wie das Gold selber *grins*.
@Schwendi: Das ist kein Vorwurf an Dich! Ich habe mich vor 2 Jahren auch durchgepostet und durchgefagt und sicher viele noch ältere Statements auch nicht gesehen.
Tatsache ist aber, dass sich am Schluss jeder selber eine Meinung bildet und die denke ich passt dann auch. Die Art wie man arbeitet, wo man arbeitet und viele andere Aspekte können die eine oder andere Vorliebe hervorrufen.
Meine Erfahrungen habe ich auf meiner privaten Homepage (Link siehe unten) niedergeschrieben.
beschrieben.
Falls einer das Ei des Kolumbus in Sachen Riffel und Co. findet wäre ich gerne bereit was dafür zu geben....
:irre:

JoergH

Hi Schwendi,
ich will mal versuchen Deine Frage zu beantworten und Dir meine persönlichen Eindrücke wieder geben, die aber auch natürlich völlig subjektiv sind. Eben nur persönliche Eindrücke. Ich selber wasche mit der Keene A52, hatte aber des öfteren die Gelegenheit mir die Elvo mal bei der Arbeit anzuschauen. Fest steht, daß Du mit beiden Schleusen gut waschen kannst. Auch das Selbstbaumodell vom Rheini funktioniert gut. Bei den Nuggets ist es eigentlich völlig egal, womit Du wäschst. Die Nuggets sind so schwer, daß sie einfach da liegen bleiben, wo sie hin fallen. Auch größere Flitter bleiben sowohl bei der Elvo als auch bei der Keene in der Gummimatte liegen. Erst, wenn es um die kleineren Stückchen geht, scheiden sich die Geister. Ich denke, da kommt es vor allem darauf an, was Du unter Dein Streckgitter packst. Beide Schleusen werden das Meiste fangen. Ich würde auch keine Prognose darüber abgeben wollen, welche Schleuse nun mehr verliert, denn das hängt in erster Linie davon ab, wie Du mit der Schleuse umgehen kannst, ob Du die Neigung richtig einstellst, wieviel Wasser durchläuft und mit welcher Geschwindigkeit es fließt. Das sind Erfahrungswerte, da kann man nur schwer eine Empfehlung abgeben. Mußt halt üben. So ist das bei jedem Handwerk, welches man erlernen möchte.
Ich habe den Eindruck, daß die Keene mehr Wasser zum waschen pro Minute braucht, als die Elvo, aber das ist sicherlich kein Entscheidungskriterium. Die Elvo hat einen sehr breiten Einlauftrichter. Das ist für die Ungeduldigen gut, die ihr Gold gerne schnell sehen und mit einer Pipette raussaugen wollen. Das ist bei der Elvo eindeutig leichter.  Ich denke, aber, daß die Keene das Material etwas schneller durchwäscht, als die Elvo. Aber auch das ist kein Entscheidungskriterium, denn die meiste Zeit brauchst Du fürs Buddeln und Sieben. Ich würde sagen, daß die Schleuse, mit der Du mehr Erfahrung hast, für Dich die bessere sein wird. Arbeiten kann man mit beiden Schleusen sehr gut und unsere Vorfahren haben früher auch mit Tüchern und Laken gute Ergebnisse erzielt. Ist alles nur eine Frage der Übung und Erfahrung. Wenn Du aber die Möglichkeit hast, mal zu dregden oder einen Highbanker einsetzen zu dürfen (in Deutschland und den meisten europäischen Ländern in der Regel verboten), dann nimm die Keene A52, weil es dafür einen Umbaukit gibt.
Gruß, Jörg

schwendi

vielen Dank für Eure Statements

MoReGoLd

@JOERGH: wenn die nugets immer gleich liegen bleiben, warum
gibts dann in der elvo die nugetbox am ende?

schwendi

sehr interessante Frage. Hab ich mich auch schon gefragt (ist nicht abschätzig gemeint, sondern ehrliches Interesse). Kann darauf jemand antworten?

Goldminer

Ganz einfach, die Nuggetbox ist genauso sinnlos wie alles andere das der Typ produziert.

Napfgoldwascher

#10
 :heul:
@Goldminer:
Was Du nun da für Schrott erzählst ist der Hammer und einfach unfair! ....die Nuggetbox ist genauso sinnlos wie alles andere das der Typ produziert.
So ein unqualifierter Rundumschlag kann fast nur mit blankem Neid oder sonst einem tieferliegenden Problem erklärt werden.
Und das noch als Moderator in einem Forum von Goldwaschfreunden für Goldwäscherfreunde. Schäme Dich!
:frech:
@alle Elvobesitzer weltweit: Was hält ihr davon, schmeisst doch das Ding in den Müll, weil der Goldminer, der weiss wo von er spricht....
:sl
Für mich ist die Nuggetbox genial, nicht weil ich darin meine Nuggets rausfische, sondern weil ich schnell erkenne, ob meine Elvo sauber durchzieht und Gold sammelt.
Es ist nämlich so: Wenn in der Nuggetbox Flitter drin sind, was praktisch nie vorkommt, so ist die Strömung zu stark oder es stimmt sonst was nicht. Wenn aber die Box goldfrei ist, weiss ich, dass das Gold alles oben im Einlauf, hinter dem Riffel oder unter dem Streckgitter liegt - und so muss es auch sein.....
:hacker:
Ich habe auch die Goldblitzpumpe, die tut einwandfrei und seit es die Goldblitzpfanne gibt, wasche ich praktisch nur noch mit dieser....
:-)
Und das Gestellt zur Elvo ist was vom Besten seit der Erfindung der Strandlatschen.

Digger

Zitat von: MoReGoLd in 21. Dezember 2005, 12:45:25
@JOERGH: wenn die nugets immer gleich liegen bleiben, warum
gibts dann in der elvo die nugetbox am ende?

Gute frage !!!

Ich finde die Nuggets auch immer am Anfang von der Rinne (egal bei was für einem Typ) und wenn es erst in der Nuggetbox liegenbleiben haste was hefig falsch gemacht !!!!!!
Das ding ist für die "Katz" !!!
Nix für ungut "Mister Nuss" ist aber so !!!

Digger

Au

Hallo Gerd!

Erstens, Ist es nicht einer der die Sachen macht, sondern mehrere, und zweitens bin ich sehr entäuscht von dir das du so einen Müll als "Moderator" ins Forum schreibst.
Du greifst micht damit Persönlich an, was ich sicher nicht auf mir sitzen lasse.

Du hast sicher noch nie mit einer unserer Gerätschaften gearbeitet, und gibst trotzdem solche Sachen von dir.
Ich habe dich bisher als objektiv und als Praktiker eingeschätzt, aber das hat sich geändert.

Du solltest dir echt überlegen ob du deine Moderator Funktion nicht zurücklegen solltest.

grüße
**AU**
Interessantes ist hier zu finden: http://www.goldblitz.de http://www.goldwaschkurse.at/

Daniel

Bleibt bitte beim ursprünglichen Thema und betreibt die Streitereien über PN! :belehr:

@Schwendi
Bei den Schleusen wird´s wohl so sein,wie bei den Detektoren.
Das beste Gerät ist daß,mit dem man was findet. :frech:
Jeder hat einen anderen Geschmack und seine speziellen Vorlieben.
Da wird dann meistens daß als Favorit erklärt,daß man gerade besitzt. :frech:
Egal ob man vorher was anderes hatte oder nicht.


Gruß Daniel
Spalttabletten, meine Dame, sind bekömmlich und gesund.
Doch verwirrend ist der Name, sie gehören in den Mund.

JoergH

Also, ich denke, ich gehe nicht auf die Nuggetboxbeleidigungen ein, sondern spekuliere lieber etwas über den Sinn dieser Box. Ich denke, so eine Box ist erst mal ein Loch. Also eine tiefe Stelle mit der Kapazität was zu sammeln, vorzugsweise was schweres. Wenn ich die Schleuse also falsch eingestellt habe, oder aber kleine Flitter abbremsen will, dann würde ich an einer solchen Stelle, wo Steine rumliegen,  eine Verlangsamung der Strömung erwarten. Also könnte sich Feingold ganz gut absetzen, besonders dann, wenn viele Steine in der Nuggetbox liegen, die die Strömung beeinflussen und Wirbel erzeugen. Ich denke, daß das durchaus Sinn machen kann. Wenn man es genau nimmt, hat die Keene eine ähnlich Technik, die nur nicht so sehr auffällt, weil die Nuggetbox der Keene keine Vertiefung ist, sondern nur das letzte Feld, wo bei einer original Keene das Streckgitter fehlt. Das hat einen ähnlichen Effekt, der Teppich wird nicht komprimiert und wölbt sich etwas auf, wodurch Steine liegen bleiben können, die die Strömung brechen und bremsen. Die Box ist sozusagen die letzte Chance, bevor das Gold wieder im Fluß landet. Ich finde diese Einrichtung ganz intelligent und sinnvoll.

Goldminer

Also lieber Napfgoldwascher
Erstmal zum Buch
wenn du solche Behauptungen aufstellst (nur vom englischen übersetzt) dann solltest du das auch beweisen können. Alles andere ist eine Unterstellung. Das mich manche nicht leiden können liegt einfach nur daran weil sie keine Kritik vertragen können. Wenn jemand Müll produziert dann sage ich das.

Zur Elvo.
Da kam der Au vorbei mit dem Vorhaben eine Sluice zu bauen, ich habe ihm geraten die keene nachzubauen. Keine 2 Wochen später war die Elvo bereits am Markt. Innerhalb von nur 2 Wochen wurde das Ding Konstruiert, gebaut, und natürlich auch ausgiebig getestet.
Wennst mich fragst wurde da gar nix getestet sondern einfach nur hergenommen was schnell und billig zu haben war.

Das gleiche gilt für die Pfanne
Auf 2 Seiten Riffel???? Ich wasche mit einer Hand und nehme auf einer Seite das Wasser auf und auf der anderen schwemme ich das material raus, dazu braucht man mehr als die Hälfte der pfanne, (hat man aber nicht weil da sind ja Riffel) Fazit: Unbrauchbar

Aber den Vogel abgeschossen hat der Powerjet aus Alu.
Wer sowas baut hat keine Ahnung, (nicht mal der dümmste Ami ist bisher auf die Idee gekommen einen Jet aus Alu zu bauen) und dann auch noch behaupten das Teil ist getestet (auf was bitteschön)

Digger

Gerd das stimmt nicht ganz / vor "Au" und sonst wem hatte ich die "Ehre" die Elvo an der Isteiner schwelle mit M.Nuss zu testen !!!
Es war die absolt erste ihrer Art !!!
Meine Meinung : Ist auch nicht besser wie Keen Produkte, ober meine selbstgebaute Rinne !!!

Digger

Digger

Noch einen (nicht ganz ernst gemeint) Verbesserungsvorschlag / hängt doch einen "Dual Cell Jig" dahinter da geht garantiert nicht "Flöten" !!! : :frech: :narr:

Digger

Daniel

War das nicht an KM179 wo er mit dem Prototyp auftauchte?
Und trotzdem habe ich mit meiner "Kleinen" mehr rausgeholt.
Muß allerdings auch sagen,ich habe mehr geschaufelt als er. :frech:
Und Rheini holte den größten Flitter von allen Anwesenden mit Hilfe seiner "Obstkistenschleuse". :staun:

Gruß Daniel
Spalttabletten, meine Dame, sind bekömmlich und gesund.
Doch verwirrend ist der Name, sie gehören in den Mund.

Au

#19
Zitat von: Goldminer in 21. Dezember 2005, 22:48:11

Zur Elvo.
Da kam der Au vorbei mit dem Vorhaben eine Sluice zu bauen, ich habe ihm geraten die keene nachzubauen. Keine 2 Wochen später war die Elvo bereits am Markt. Innerhalb von nur 2 Wochen wurde das Ding Konstruiert, gebaut, und natürlich auch ausgiebig getestet.
Wennst mich fragst wurde da gar nix getestet sondern einfach nur hergenommen was schnell und billig zu haben war.



Erste Begegnung mit Dir in Juni 2002, http://www.sucherforum.de/index.php?topic=897.msg3051#msg3051
erste Erprobung des ersten "Elvo" Prototyp am Elvo 15.-22.6.2003.
Sind zwei Wochen, na sicher doch!!!
:narr:



Interessantes ist hier zu finden: http://www.goldblitz.de http://www.goldwaschkurse.at/

Digger

Stimmt Daniel / Frage warst Du auch da an dem Tag ???
UNd die Obstkiste war der "Hit" dse Tages !!!

Digger

Daniel

#21
Wenn´s tatsächlich der Tag mit Rheinis Riesenflitter war,dann war ich dabei! :belehr:
Auch wenn ich da nicht erwähnt werde.
http://www.goldblitz.schwabenserver.de/alte_berichte/Berichte/rhein_002_gr.html
Auf jeden Fall war´s,trotz anschließenden Sonnenbrand,ein schöner Tag. :super:

Gruß Daniel
Spalttabletten, meine Dame, sind bekömmlich und gesund.
Doch verwirrend ist der Name, sie gehören in den Mund.

Au

#22
Zitat von: Goldminer in 21. Dezember 2005, 22:48:11



Aber den Vogel abgeschossen hat der Powerjet aus Alu.
Wer sowas baut hat keine Ahnung, (nicht mal der dümmste Ami ist bisher auf die Idee gekommen einen Jet aus Alu zu bauen) und dann auch noch behaupten das Teil ist getestet (auf was bitteschön)

Hier hast du zb. einen deiner dümmsten Amis, http://www.dredgemakers.com/parts.html :narr: :narr:
Und von denen gibt es noch sehr viele.

Hast keine Ahnung aus welcher Alulegierung und welche Wandstärke das Ding hat, aber hier deine Beleidigenden Kommetare abgeben.

Zur deinen anderen Verfehlungen will ich mich nicht mehr einlassen, ist es mir echt nicht wert.

So viel zum Thema "Moderator" im Forum.

Zu "getestet auf was?"

Naja, Gummibärchen haben wir hier nicht durchgesaugt.

und zu : "Wenn jemand Müll produziert dann sage ich das."
Da solltest du vorher vor deiner eigenen Tür kehren,den im Gegesatz zu dir hab ich ein Produkt von dir das sich schon beim erstenmal durchblättern in seine Bestandteile auflöste.
Nur mal so am Rande bemerkt.
Interessantes ist hier zu finden: http://www.goldblitz.de http://www.goldwaschkurse.at/

Au

#23
Zitat von: JoergH in 21. Dezember 2005, 22:43:28
Also, ich denke, ich gehe nicht auf die Nuggetboxbeleidigungen ein, sondern spekuliere lieber etwas über den Sinn dieser Box. Ich denke, so eine Box ist erst mal ein Loch. Also eine tiefe Stelle mit der Kapazität was zu sammeln, vorzugsweise was schweres. Wenn ich die Schleuse also falsch eingestellt habe, oder aber kleine Flitter abbremsen will, dann würde ich an einer solchen Stelle, wo Steine rumliegen,  eine Verlangsamung der Strömung erwarten. Also könnte sich Feingold ganz gut absetzen, besonders dann, wenn viele Steine in der Nuggetbox liegen, die die Strömung beeinflussen und Wirbel erzeugen. Ich denke, daß das durchaus Sinn machen kann. Wenn man es genau nimmt, hat die Keene eine ähnlich Technik, die nur nicht so sehr auffällt, weil die Nuggetbox der Keene keine Vertiefung ist, sondern nur das letzte Feld, wo bei einer original Keene das Streckgitter fehlt. Das hat einen ähnlichen Effekt, der Teppich wird nicht komprimiert und wölbt sich etwas auf, wodurch Steine liegen bleiben können, die die Strömung brechen und bremsen. Die Box ist sozusagen die letzte Chance, bevor das Gold wieder im Fluß landet. Ich finde diese Einrichtung ganz intelligent und sinnvoll.

Du hast es richtig erkannt.
Die Nuggetbox, der Name verwirrt schon ein bisschen, ist die Letzte Möglichkeit das Schwere Konzentrat zu fangen. :super:
Sie ist nicht dazu gedacht, im normalen Betrieb die Nuggets zu fangen.
Gründe das es so weit nach hinten gelangen kann gibt es viele.

Lemiges Material, zu Steil oder zu schnell eingestellte Rinne, überladen, usw.

Schiefer ist da ein sehr gemeines Material, da kleben die Flitter an und lösen sich erst wenn sie über das Streckmetal schleifen. (wenn sie sich denn lösen)
:smoke:

In diesem Fall wirkt die Nuggetbox als last chance.
grüße
**AU**
Interessantes ist hier zu finden: http://www.goldblitz.de http://www.goldwaschkurse.at/

Napfgoldwascher

#24
 :cool1:
Endlich läuft wieder mal was im Forum.....
:hacker:
@AU: Wir nennen die Nuggetbox um in Second- or Last-Chancebox! Damit wäre das Thema Nuggetbox erledigt.
:gn
ähhhm guten Morgen.

MoReGoLd

Da das mit der Nugetbox (Lastchancebox) jetzt geklärt scheint wollt
ich noch fragen, was Ihr vom Elvo Mainers Moos bzw. Keene Teppich
haltet? Keene = mehr Riffel = Teppich, Elvo = weniger Riffel = MiMo?

Silberlocke

Hallo Schwendi

Was hast du getan!! Du hast Krieg und Brudermord ausgelöst. Am besten baust du dir deine Schleuse selbst sonst wirst du noch am Bach erschlagen.  :besorgt:

Gruss Silberlocke

Daniel

Zitat von: Silberlocke in 22. Dezember 2005, 18:14:27
Am besten baust du dir deine Schleuse selbst sonst wirst du noch am Bach erschlagen.  :besorgt:
Und auch mit der "selbstgestrickten" wird was gefunden!
Es gibt massenweise verschiedene Rinnen und mit allen wird Gold ausgewaschen.
Ich dachte immer,daß sei bei Euch auch ein Hobby. :irre:
Da sollte es egal sein,ob ein Flitter hinten rausgeschwemmt wird oder nicht.
Zumindest habe ich es immer so gesehen. :frech:

Gruß Daniel :winke:
Spalttabletten, meine Dame, sind bekömmlich und gesund.
Doch verwirrend ist der Name, sie gehören in den Mund.

MrNuss

Zitat von: MoReGoLd in 22. Dezember 2005, 12:42:20
Da das mit der Nugetbox (Lastchancebox) jetzt geklärt scheint wollt
ich noch fragen, was Ihr vom Elvo Mainers Moos bzw. Keene Teppich
haltet? Keene = mehr Riffel = Teppich, Elvo = weniger Riffel = MiMo?

Ist ganz einfach: der Teppich ist eher ungeeignet, da er das feine Gold einfängt und nicht mehr los läßt. Das Miner's Moss  dagegen kann komplett wieder ausgewaschen werden. Schau dir die Bilder auf unserer Shop-Seite mal genau an, das Zeugs ist wirklich klasse.

Grüße
MrNuss

MrNuss

Zitat von: Daniel in 22. Dezember 2005, 18:32:41
Zitat von: Silberlocke in 22. Dezember 2005, 18:14:27
Am besten baust du dir deine Schleuse selbst sonst wirst du noch am Bach erschlagen.  :besorgt:
Und auch mit der "selbstgestrickten" wird was gefunden!
Es gibt massenweise verschiedene Rinnen und mit allen wird Gold ausgewaschen.
Ich dachte immer,daß sei bei Euch auch ein Hobby. :irre:
Da sollte es egal sein,ob ein Flitter hinten rausgeschwemmt wird oder nicht.
Zumindest habe ich es immer so gesehen. :frech:

Gruß Daniel :winke:

Daniel, du hast vollkommen Recht! Man findet mit jeder Rinne etwas. Die Feinheiten überlassen wir einfach den Anwendern...

Grüße
MrNuss