Das nen ich mal ne versteigerung ^^ !!! 5 Sterne 

also eins is sicher das die oberen 10 000  um ihre existenz zittern,denn wier ich meine damit otto normal verbraucher sind millionenfach überlegen ,man müsste ihnen zeigen wer hier der herr im hause ist und dise machenschaften mit brachialer gewalt beenden-so kans doch nicht weitergehen WARUM LASSEN WIR UNS DAS GEFALLEN-is halt nur so eine ide von mir ,man müsste es zustandebringen das weltweit der kleine mann zueinander hält-weltweit gleicher lon für die selbe arbeit eine einzige wärung................und so weiter und so fort ,die ärsche die sich an unserer arbeit dum und dämlich verdienen,ich wüste schon was man mit solchen pestbeulen der menscheit macht .....
          mach lieber schluss sonst werd ich noch ausfallend.ich gehe lieber ein bischeben SONDELN-PROBIERE EIN PAAR NEUE EINSTELLUNGEN FÜR MEINEN SE AUS  
                             gruss franz

Ja da haste recht nur da stellst sich die große Frage WIE ... ???

Und nen Namen für eine Weltweite Währung hätte ich auch schon ... 1" Earth" = 100 "Kontinent`s" ... das nen ich mal ne Währung !!!


Astinos

Du meinst bestimmt 1earth= 100 "old"-kontinents (old europes) und wieso überhaupt schon wieder anglizistisch?
Wie wäre es mit den guten alten Talern und Batzen oder Kreuzern? Natürlich aus Silber und Gold!
Frankreich verlangt angeblich schon die Rückkehr zum Goldstandard, Mexico will schon lange Silber wieder als Währung!

Ne im ernst. Das wird noch ganz heftig knallen (heute schon der Dax mit bis zu 11% im Minus...), wenn erstmal die weiteren Schulden publik gemacht werden:
es lauern noch:
-platzendes Kreditkarten-Minus in derselben Höhe wie die Hauskredite (viele Häuslekäufer in USA haben ihre laufenden Monatsraten einfach auf der Goldcard abbuchen lassen, bis diese halt platzt...)
-platzende CDOs = Rückversicherungen von Finanzinstituten gegen ausfallende Kreditzahlungen, diese teilweise gegenseitig und unkontrolliert und als Bündel weiterverkauft,  in Höhe mehrerer Tausend Milliarden Dollar....

Diese Bankersaubande sollte man echt grillen auf dem nächsten Schwenkfest z.B.

Zitat von: CALIGULA in 24. Oktober 2008, 15:32:35
also eins is sicher das die oberen 10 000  um ihre existenz zittern,denn wier ich meine damit otto normal verbraucher sind millionenfach überlegen ,man müsste ihnen zeigen wer hier der herr im hause ist und dise machenschaften mit brachialer gewalt beenden-so kans doch nicht weitergehen WARUM LASSEN WIR UNS DAS GEFALLEN-is halt nur so eine ide von mir ,man müsste es zustandebringen das weltweit der kleine mann zueinander hält-weltweit gleicher lon für die selbe arbeit eine einzige wärung................und so weiter und so fort ,die ärsche die sich an unserer arbeit dum und dämlich verdienen,ich wüste schon was man mit solchen pestbeulen der menscheit macht .....
          mach lieber schluss sonst werd ich noch ausfallend.ich gehe lieber ein bischeben SONDELN-PROBIERE EIN PAAR NEUE EINSTELLUNGEN FÜR MEINEN SE AUS  
                             gruss franz

Hi Caligula.

keep cool - oder mach mal Ahnenforschung, hört sich ja fast so an als ob bei deinen Altforderen das Blut von Karl Marx mit fließt.

Das System hat sich immer selbst repariert auch wenn die abgelösten Systeme damit kaputt gingen es kam immer wieder was Neues wo die Menscheit sich neu aufblasen konnte.

Google mal nach " Kontratieff"

Hallo,

wenn der Goldpreis richtig unten ist (nur wann ist das?), sollte man ruhig etwas Gold kaufen, denn dann kann es ja nur noch besser werden. Was mal mit einigen Geldwährungen wird ... ???  Aber Gold hat immer Bestand trotz einem gewissen Auf und Ab.

Mein ja man nur.

   goldsammler

ich hab im sommer n alten kumpel getroffen, und meinte angesichts harz4 usw, das sich die wirtschaftssysteme mit der zeit automatisch wechseln könnten, so ne art naturgesetz (giergesetz  ). die zukunft sähe demnach dann so aus, dass der westen komunistisch ist, und die russen freie marktwirtschaft haben.   
tja, und inzwischen sind ca 3 monate um, und zumindest die wessis sind ne ganze ecke näher am komunismus dran. abgesehen davon, einige Archäologen glauben ja schon lange ihnen gehöre die welt.
übrigens ist ja jetzt schon so hier, dass man jederzeit auf bundesstraßen mit durchsuchungen des fahrzeugs rechnen muß. hab letztens im tv gesehen, dass gerade einbruchszeit ist, und man fahrzeuge testweise gefilzt hat!! weitere durchsuchungsaktionen wurden angekündigt!! 

Zitat von: Spuernase in 24. Oktober 2008, 17:26:55
Ne im ernst. Das wird noch ganz heftig knallen (heute schon der Dax mit bis zu 11% im Minus...), wenn erstmal die weiteren Schulden publik gemacht werden:
es lauern noch:
-platzendes Kreditkarten-Minus in derselben Höhe wie die Hauskredite (viele Häuslekäufer in USA haben ihre laufenden Monatsraten einfach auf der Goldcard abbuchen lassen, bis diese halt platzt...)
-platzende CDOs = Rückversicherungen von Finanzinstituten gegen ausfallende Kreditzahlungen, diese teilweise gegenseitig und unkontrolliert und als Bündel weiterverkauft,  in Höhe mehrerer Tausend Milliarden Dollar....

Die Amis haben 50 tausend Milliarden $ Schulden. das sind auf den einzelnen Ami umgerechnet 200.000$.

Aufgepasst, in Amerika holt man sich die Kreditkarte von der Kreditkartenfirma und der Ami bekommt einen Kredit eingeräumt.
Wenn der Ami dann die Zinsen nicht mehr zahlen kann, dann holt er sich eben die nächste Karte, mit der werden dann Zinsen auf die erste Karte
und Anschaffungen bezahlt. Und so weiter und so weiter, so haben die Amis durchschnittlich 4 Kreditkarten.

Ja und dann bündelt die Kreditkartenfirma die vergebenen Kredite zu CDOs (collaterized debt obligations) und verkauft so ein Bündel z.Bsp. an irgendeine
Bank. Der Kreditkartenfirma ist es jetzt natürlich wurscht, ob Jim, Billy und Joe die Zinsen zahlen oder nicht, die ist fein raus, den schwarzen Peter
hat ja jetzt die Bank.

Das beste dabei ist, dass die Bank sich das Geld für den Kauf des CDO z. Bsp. bei der Europäischen Zentralbank für, sagen wir mal, 4% geliehen hatte.
Oder besser noch bei der japanischen Zentralbank für 0,25%.  Da Jim, Billy und Joe aber, sagen wir mal, 9% Zinsen bezahlen müssen, war das doch
ein gutes Geschäft, oder etwa nicht?

Bloss, jetzt geht Jim, Billy und Joe das Geld aus und die Bank kriegt die Zinsen nicht mehr rein.

Was nun? Die Inhaber der CDOs sitzen in der Patsche und schreiben das Geld einfach ab, Wertberichtigung nennt man das.
So kommt es dann, dass Jim, Billy und Joe ein Angebot kriegen und das sieht so aus: Falls für 10.000$ Kredit  2500$ Cash sofort
über den Tisch geschoben werden (25%) dann wird die Restschuld von 7500$ erlassen.

Dreimal dürft ihr jetzt raten, wer die Restschuld zahlen muss.

Da hast Du Recht Spuernase, das dicke Ende kommt vielleicht noch.

jason

USA Impressionen:
Ich kann das von Jason gesagte leider nur bestätigen. Die Leute haben die letzten Jahre über ihre Verhältnisse gelebt. Man merkt heute, dass z.B. Las Vegas, Reno selbst in den Spielkasinos fast nix mehr los ist, weil die Leute kein Geld mehr haben. Der Staat hat mit seinen unsinnigen Kriegen das Geld verplempert, heute ist der Staat/Städte so pleite, dass die nicht mehr mal Gehälter der öffentl. Bediensteten zahlen kann.  In Philadelphia haben die Schulen keine Heizung mehr.  In weiten Stadteilen werden nachts keine Strassen mehr beleuchtet. Man kann es schon gegen den Wind riechen, dass als bald der US $ Dollar höchstens zum verheizen, tapezieren und als Not-Scheisshauspapier taugen wird. Wer kann kauft Gold, so lange es noch so günstig ist.

Gruss

Geo   

Zitat von: goldsammler in 24. Oktober 2008, 17:53:07
Hallo,

wenn der Goldpreis richtig unten ist (nur wann ist das?), sollte man ruhig etwas Gold kaufen, denn dann kann es ja nur noch besser werden. Was mal mit einigen Geldwährungen wird ... ???  Aber Gold hat immer Bestand trotz einem gewissen Auf und Ab.

Mein ja man nur.

   goldsammler

Gute Frage:!!!!

Ich glaube dir Antwort geben zu können.


1.Wenn du noch Geld auf deinem Konto besitzt und

2.wennst noch Physisches Gold bekommst.

Ok zu 1. mußt es du wissen wie dein Konto aussieht.

zu 2. wirds ja schon so weit sein das der Verkauf in bestimten Teilregionen gestoppt wird und wurde.

Was hilft den bitte Geld, wenn ich nix für bekomme.

Schritt für Schritt werden wir beklaut.


Wen man die Kurven und Häckjen des Goldpreises im Cartbild jetzt ansieht erkennt mann die Exakte

Schaufelmethode der Crimex.

Heute reichts, morgen etwas mehr und übermorgen noch ne Schaufel mehr an Deviraten bitte.

Das ja nur das Verdrauen eines stabilen Marktes noch gewahrt wird.

Und wenn jetzt wer durch den niedrigen Goldpreis Kalte Füße bekommt und

sein gebunkertes Gold los werden möchte wäre bescheuert.

Die CRIMEX gerät dabei immer weiter unter Druck und wie John Embry unlängst sagte, ist ein default (Ausfall) nicht mehr auszuschließen. Bemerkenswert auch, daß vor wenigen Monaten ganze 400 t Gold von einer Partei in die Lager der Royal Canadian Mint verbracht wurden.


Eigentlich nur die Summe an Gefälle auf 900 zu-rechen und schon wissen wir den Preis.


Sin eh nur Zahlen, wer kanns überprüfen, eh keiner.

Einige wenige steuern heut die Welt.

Zitat von: Spuernase in 24. Oktober 2008, 17:26:55
Du meinst bestimmt 1earth= 100 "old"-kontinents (old europes) und wieso überhaupt schon wieder anglizistisch?
Wie wäre es mit den guten alten Talern und Batzen oder Kreuzern? Natürlich aus Silber und Gold!
Frankreich verlangt angeblich schon die Rückkehr zum Goldstandard, Mexico will schon lange Silber wieder als Währung!

Ne im ernst. Das wird noch ganz heftig knallen (heute schon der Dax mit bis zu 11% im Minus...), wenn erstmal die weiteren Schulden publik gemacht werden:
es lauern noch:
-platzendes Kreditkarten-Minus in derselben Höhe wie die Hauskredite (viele Häuslekäufer in USA haben ihre laufenden Monatsraten einfach auf der Goldcard abbuchen lassen, bis diese halt platzt...)
-platzende CDOs = Rückversicherungen von Finanzinstituten gegen ausfallende Kreditzahlungen, diese teilweise gegenseitig und unkontrolliert und als Bündel weiterverkauft,  in Höhe mehrerer Tausend Milliarden Dollar....

Diese Bankersaubande sollte man echt grillen auf dem nächsten Schwenkfest z.B.

GOLD RICHTIG   

also ich bin gespannt wie lange es noch dauert das sich die russen und die amerikaner in die hare krigen ,ist aber eigentlich e egal irgend ein land wird anfengen mit schuldzuweisungen ein hin und her , bis halt einer durchdret  BUM und wir sitzen in der mitte -prost malzeit-naja aber mit was -die wirtschaft wird am boden liegen mit geld das dan onehin keiner mer hat kann man sich e nix kaufen da gibts nur eins VOLK ANS GEWEHR ordentlich ausmisten den saustall -ich weis schon das das primitief und ein bischen na sagen wir ......radikal klingt.
wir, da meine ich ALLE WELTWEIT, die molochen um sich den lebensunterhalt zu verdienen ,wir müssen diese ZECKEN die sich von "unseren blut ernähren" ich will jetz nicht sagen was ich wirklich mein ,ich sag mal so auf den boden der realität zurück holen.
DAS KANN DOCH NICHT SEIN DAS EINZELNE PERSONEN MEHR GELD BESITZEN ALS WAS DER STATSHAUSHALT EINIGER LÄNDER BETRÄGT-zur gleicen zeit MÜSSEN KINDER VERHUNGERN -VERDURSTEN  -ODER STERBEN AN MEDIZIENISCHER UNTERVERSORGRUN-und wir schaun blöd zu und sagen nur -na das können wir doch nicht endern ,könnten schon aber DAS KANN MAN NUR RADIKAL,da sind wir viel zu beqem - enstweilen noch würd ich sagen,und da könnte es ja möglich sein das man auf seine so geliebten annähmlichkeiten verzichten muss.
also es gehört nicht nur WELTWEIT das ganze finanzsysten geändert,NEIN DIE GESAMTE MACHTORDNUNG GEHÖRT GEENDERT !
ich würde sagen- die zeit ist reif für eine weltrevolution,und wir müssen halt von vorn beginnen.die mächtigen sind schon zu lange mächtig!
das mein ich im ernst wenn nicht jetzd  wann dann ,sowis jetzt ist -kann es nicht auf dauer gehen.
hör jetzt lieber auf -(ACH JA MIT DEN ROTEN HAB ICH NICHTS AM HUT) obwohl nir der grundgedanke vomkommonismus schon zusagt)

Naja das Problem liegt aber darin wenn sich der Kleine Mann erhebt ... so werden aus seinen reihen genau wieder mächtige Personen hervor gehen und dann beginnt das ganze wieder von vorne ... aber was wichtiger ist ,ist doch die Tatsache das der kleine Bürger im Moment nix zu verlieren hat weil er einfach nix hat ... und der Große Mann fürchtet Momentan um seine Existenz ... und diese zum Größten Teil einflussreichen Menschen drücken gewaltig auf den Führungsapperat ,so das diese (Politiker) jetzt Sanktionen und weiß der Geier noch alles in Bewegung setzten um das zu verhindern was schon seit Jahren überfällig ist ... !!!

Die Lösung ... klingt wieder Radikal aber nur so scheint ein Langfristige Lösung machbar zu sein ... "Reduzierung der Weltbevölkerung ... auf gut die Hälfte ... weil nur dann wieder Angebot und nachfrage im einklang stehen" ... nur wer wird solch eine Entscheidung treffen ... richtig Die großen und Mächtigen ... und wenn wird es als erstes treffen ... wieder richtig den kleinen Mann ... !!!
Was sagt uns das ... Angriff ist oft die beste Verteidigung ... !!!

Eine andere Lösung aber noch ein wenig Futuristisch und damit nicht zum greifen nahe oder eher abwegig ... "Besiedlung andere Planeten und somit neuer erschluss kostbarer Ressourcen" ... aber wie gesagt zu Futuristisch !!!


Astinos


Zum eigentlichen Thema ... Kauft Gold wie die Hamster ... den wert an Gold wird in unserer Gesellschaft immer als gut angesehen ... auch wenn es dich nicht ernährt ... !!!

Ist ja zum Teil schlimm, was hier fuer Auswuechse, oder soll ich sagen geistiger Auswurf hier geschrieben wird!

Man muss ja bescheuert sein wenn man nur eine Sekunde mit dem Kommunismus liebaeugelt!!
Aus der Geschichte nichts gelernt!? Bisher hats noch jeder kommunistische Staat geschafft Pleite zu gehen oder am Rande des Existenzminimums grade noch so zu ueberleben und dabei seine Buerger zu knechten und zu bespitzeln.
Man muss ja nicht extra nach Russland fahren um das zu sehen, selbst 20 Jahre nach der Wiedervereinigung siehts im deutschen Osten teils noch sehr wuest aus.

Die russische Revolution konnte ja nur das erste Jahr ueberleben, weil sie die Besitzenden bestohlen hat. Alleine von der Produktivitaet ihrer Arbeiter waere das nie gelungen. Und wir brauchen jetzt auch nicht die Rolle der Zaren als absolutistische Herrscher anzuschneiden.....

Und Caligula, die neuen Herrscher waeren froh ueber deine Goldmuenzchen und Silberbarren! Denn das wuerde dann dem *Volk* gehoeren und privater *Besitz* waere verboten.

Ich wundere mich schon, dass nicht schon die Rede ist von der Idee des *bedingungslosen Grundeinkommens*, aber das kommt hier sicher auch noch.

Immer dieses *wir da unten und die da oben* xxxxx!  Sind vermutlich dieselben Leute, die im Trainingsanzug den ganzen Tag vor der Glotze sitzen und Bier trinken, das von der arbeitenden Bevoelkerung bezahlt bekommen und sich anschliessend noch ungerecht behandelt fuehlen und sich ueber das *Schweinesystem* beklagen?
Wir leben in einem Land in dem der, der haerter,laenger arbeitet oder sich mit guten Ideen hervortut, immer oben sein wird und seine Familie ernaehren kann.

Auch wenn ich jetzt persoenlich werde@ Caligula, mal das 5te Bier weglassen morgends um halb Zehn, oder die Rechtschreibpruefung benutzen! Siehe dein letzter Beitrag

@Astinos  Die Roten Khmer existieren leider nicht mehr, aber vielleicht kannst ja Khmer h.c. werden?

  hallo -erstens das ich nicht rechtschreiben kann weis ich -da hast du 100% recht ,übrigens das hab ich auch gleich bei meiner vorstellung reingeschrieben-bin legisteniker oda so-halt ein trottel in DEINEN augen -is aber OK.    mich störts nicht.
zweitens ob dus glaubst oda nicht ich trinke seit zirka 6 jahren keinen tropfen alkohol -rauch kein gras -oder zigaretten,von daher liegst du falsch .  -muss aber gestehen das ich mir in meiner jugend alles reingezogen hab was ich mir krallen konnte -ES IST MÖGLICH DAS MIR DA WAS GEBLIEBEN IST 
zweitens DAS-GROSSKAPITAL GEHÖRT ENTEIGNET  .
und meine liebste regierunsform wäre eine diktatur ,natürlich mit MIR ALS DIKTATOR  und mit den linken -kommonismus hab ich NICVHTS!!am hut,jetzt kommt das grosse entsetzen    DIE ANDERE RICHTUNG IST MIR LIEBER !!!!
so ihr lieben ich warte auf eure beschimpfungen ,werde sie dankend entgegen nemen ,ich will hier niemanden beschimpfen ich lasse jeden seine meinung -ob sie mir nun passt oder nicht ist ja nicht so wichtig .
und es soll schon so sein das der fleissige der sein lebenlang gearbeitet hat sich was schaffen kann -ICH ARBEITE NUN SCHON 32 JAHRE WAR NOCH KEINE EINZIGE SEKUNDE ARBEITSLOS HAB MEINEN PRÄSENZDIENST ABGELEISTET-bin kein drückeberger,und find aber das man den schwächeren genauso an den wohlstand teilhaben lassen soll auch wenn er nicht so tolle iden hat und nicht der besste in seinen beruf ist -ich bin sicher nicht einer der auf die hilfe anderer angewiesen ist-zumindest in meiner arbeit nicht ,naja ich bin halt einbischen blöd in den augen manch andere,das stört mich eigentlich nicht ich ziehe meine linie durch und weiche keinen zentimeter von meiner weltanschauung ab .

beim rechtschreiben hat mir jetzt meine frau geholfen den ich dödl kanns ja nicht 

Ich muss hier mal die Bremse einlegen.
Bitte werdet nicht persönlich, OK!

Es geht hier um Goldhandel!

Man muss kein Kommunist sein, um 50 Mio an Jahresgehalt nur noch für abartig zu erklären!

Wie gesagt, wen wundert es, wenn "der kleine Mann" auf der STrasse, dem seine 5000 Euro in Lehmann Zertis "abhanden " gekommen sind (eben durch schlechte Beratung oder schlichtes Nichtwissen der Totalausfallmöglichkeit) auf die Banker spuckt.....die an seinen verlorenen 5000 auch noch verdient haben....

Mich nervt aber nicht nur die UNsumme, die ein Banker verdient, nee, wenn die mal was verzocken, dann sind sie nicht mal persönlich Regresspflichtig....da sollte man mal nachhaken! 

Zitat von: Spuernase in 26. Oktober 2008, 13:15:41
Wie gesagt, wen wundert es, wenn "der kleine Mann" auf der STrasse, dem seine 5000 Euro in Lehmann Zertis "abhanden " gekommen sind(eben durch schlechte Beratung oder schlichtes Nichtwissen der Totalausfallmöglichkeit) auf die Banker spuckt.....

bei der geldanlage sollte man selbst bescheid wissen. ich selbst hab letztes jahr viel geld verloren, weil ich mit hebelzertifikaten auf fallenden dax gesetzt habe. (ab 7470 punkte eingestiegen). ist eben ärgerlich wenn dann bei 7800 punkten in der telebörse von dax bald 10000 gelabert wird. außerdem wollte man neues all time high im dax sehen, vernünftige bewertungen spielen an den börsen schon lange keine rolle, und, dass große geld wird mit fallenden kursen gemacht (hab nicht umsonst auf fallende kurse gesetzt), bricht alles ein, und man konnte dadurch sogar gewinne erzielen, kann man sich unten n richtig dickes depot zusammenstellen. um so höher man die kurse treiben kann, um so größer der knall!
aber eins wußte ich ganz genau, das zertifikate wertlos werden, wenn die dahinter stehende bank pleite geht!!
nächstes mal (in ca 5-7 jahren) bin ich hoffentlich schlauer, und arbeite mit optionsscheine, die 2 jahre laufen (scheiß auf den zeitwert).

übrigens hab ich letztens mal 2 aktien unter die lupe genommen, siemens u daimler! wenn die ihre gewinne nicht wie geplant jedes jahr weiterhin deutlich steigern, sind sie nach derzeitigen kursen hoffnungslos überbewertet!!, und ich gehe davon aus, das dies (weniger gewinne, oder gar verluste/jahr) eher so kommen wird. abgeltungssteuer hin oder her, es besteht überhaupt kein grund voreilig einzusteigen. ich rate auch nicht in gold einzusteigen (an u verkaufdifferenz sowie brokerkohle kostet auch geld), sondern zinsmäßig der inflation gegenzuwirken. aber das muß jeder selbst mit sich ausmachen. am rhodium zb sieht man auch, dass im edelmetallmarkt nichts als gezockt wird. angenommen der preis für rhodium fällt nächstes jahr unter 500$, kann es dann noch möglich sein, dass 10000$/unze zu irgendeinem zeitpunkt aus wirtschaftlicher sicht vertretbar gewesen war??

momentan bin ich sehr froh, dass ich nirgends investiert bin.

Ich noch mal!

Erstens@Caligula: Da du ansonsten gut formulierte und durchdachte Beiträge schreibst, drängte sich mir der  Gedanke bei deinem letzten Beitrag eben auf. Über den Inhalt..naja.

Was Spürnase schrieb: der kleine Mann der seine 5000,-€ verloren hat, hat die ja nicht verloren, weil er sie auf dem Sparbuch für x-%Zins geparkt hatte. (Dort wären sie nämlich sicher gewesen)
Er hat das Geld den Bänkern gegeben und die haben damit jongliert. Pech gehabt mit der Gier!
Das nennt man auch "Milchmädchenhausse" und hatten wir vor ein paar Jahren als sogar die "Bild" auf der ersten Seite aktientipps gab. Und? Crash!

Aber die Mods könnten den einen oder anderen Beitrag mal löschen, so daß man sich wieder auf den Goldpreis konzentrieren könnte.
(auch meinen vermutlich, da ich jetzt nichts zum Gold beitragen kann)

Gruß Rheini

Rheindigger

Eines interessiert mich aber schon noch ... der kleine Mann wie wir / ich ihn bezeichne, zieht sich bis in den Gesunden Mittelstand hinein ... und nicht wo du ihn vermutest im "Harz-IV-Bereich" ... ich selber bin selbstständig Arbeit hart und viel und lass mich hier ungern als Kommunist beschimpfen nur weil ich meine Sicht der Dinge Preis gebe und sie auch Vertrete macht mich das gleich zu einem Kommunist, ich denke nein ... Freie Meinungsäußerung ... !!!

Zum eigentlich Thema ... wie Rheindigger schon formulierte: "Er hat das Geld den Bänkern gegeben und die haben damit jongliert. Pech gehabt mit der Gier" ... dem kann man sich nur anschließen ... man sollte ja auch nur mit dem Geld an die Börse gehen was einem nicht weh tut ... !!!

Zitat von: Rheindigger in 26. Oktober 2008, 15:14:57
Ich noch mal!

Erstens@Caligula: Da du ansonsten gut formulierte und durchdachte Beiträge schreibst, drängte sich mir der  Gedanke bei deinem letzten Beitrag eben auf. Über den Inhalt..naja.

Was Spürnase schrieb: der kleine Mann der seine 5000,-€ verloren hat, hat die ja nicht verloren, weil er sie auf dem Sparbuch für x-%Zins geparkt hatte. (Dort wären sie nämlich sicher gewesen)
Er hat das Geld den Bänkern gegeben und die haben damit jongliert. Pech gehabt mit der Gier!
Das nennt man auch "Milchmädchenhausse" und hatten wir vor ein paar Jahren als sogar die "Bild" auf der ersten Seite aktientipps gab. Und? Crash!

Aber die Mods könnten den einen oder anderen Beitrag mal löschen, so daß man sich wieder auf den Goldpreis konzentrieren könnte.
(auch meinen vermutlich, da ich jetzt nichts zum Gold beitragen kann)

Gruß Rheini

rheini ich hab kein problem mit dem was du schreibst-fühle mich auch nicht auf den schlips getreten,wie gesagt ich hab halt meine anschauungen davon weiche ich keinen cm ab -aber ein paar mm spielraum lass ich mir schon 
   tut mir leid ich kann halt nicht rechtschreiben   

Hallo
Es gibt etwas viel besseres als Gold und Silber, in das Ihr euer Geld anlegen solltet, bevor es nichts mehr Wert ist. Und das ist in die Menschlichkeit und Nächstenliebe! Gebt das Geld den Menschen zurück die es mit erarbeitet haben und denen Ihr es vorenthalten habt.
Es gibt ein Lied  von " Der Ersten allgemeinen Verunsicherung" Titel " Willkommen im Neandertal"  Dieses Bild was dort gezeichnet wird ist wohl das treffenste.
Gruß Andreas

hallo KleinerJunge

neandertalerzeit hat natürlich was für sich, könnte man heute auch realisieren - irgendwo mitten in der tiefsten taiga, und ich hoffe, dass ich mir dafür noch ein gutstückchen lebensabschnitt reservieren werde.

leider siehts hier (bei uns) so aus, dass man nicht irgendwo ne hütte hinbauen kann, mit massig nachwachsendem brennholz direkt vor der tür, sondern wenn du bauen willst, mußt du dein ganzes leben malochen, und hoffen das keine pfuscher am werk sind (undichter keller zb kommt nicht so gut). jo, und wenn du den löffel irgendwann abgibst, und evtl keine erben hast, geht alles in staatsbesitz über (vermute ich mal).
dein apell wäre evtl anders adressiert sinnvoller.
außerdem: reich sind die, die wenig geld brauchen!! (vormuliere ich auch ganz gerne noch um: besser junkie als gesellschaftsjunkie - dann kann man seine laage zumindest realistisch einschätzen, und weiß, was man von dieser welt zu halten hat)

So mal wieder was zum Thema Spekulation auf Gold, Gesmatzitat aus dem Netz. Wenn das mit den Kontrakten am Ende stimmt, dann geht die Goldrakete ab wie Schmitz Katz---:

Leserzuschrift-DE - der COMEX-Spezialist zur Situation:

IWF-Gold und bevorstehender COMEX-Zusammenbruch

folgende Informationen der letzten Tage deuten auf die Gründe für den Absturz des Gold-Preises von $930 auf unter $700 hin:

1. Im Londoner Goldhandel sind verstärkt 400oz-Barren aus alter FED-Produktion aufgetaucht. Diese können nur aus den U.S.-Goldreserven selbst, den IWF-Goldreserven oder den in den 50er und 60er Jahren durch Deutschland, Frankreich und Italien von US-Dollar in Gold umgetauschen ehemals so großem U.S-Goldschatz stammen.

2. Berichte von Gold-Minen-Besitzern deuten darauf hin, dass diese ihr Gold zu den derzeitigen Preisen lieber horten als am Markt zu verkaufen. Mit Ausnahme der Gold-Kartell Minen wie Barrick und AngloGold Asanti natürlich. J.P. Morgan versucht anscheinend händeringend, Gold von den Minen zu bekommen.

3. Der IWF braucht ca. $20-$30 Mrd, um den Staatsbankrott von Island, Pakistan, Argentinien etc zu verhindern. Aber U.S.-Dollar Liquidität ist z.Zt. am Markt wegen des derzeitigen Deleveraging praktisch nicht aufzutreiben.

4. Kleine Staaten wie die Schweiz müssen Riesen-Banken wie die UBS (und ggf. die CS in der zweiten Phase) retten. Dazu brauchen sie unbedingt U.S.-Dollarliquidität.

Der starke Kurs-Einbruch beim Gold wurde im Wesentlichen durch den physischen Markt in London bewirkt. Nach meiner Schätzung mussten hier mindestens 1.000 Tonnen Gold innerhalb der letzten Wochen auf den Markt geworfen worden sein. 800 Tonnen können vom IWF stammen, um die Liquidität für die Staaten-Rettung zu beschaffen. Die Schweiz könnte hier mit weiteren 200-400 Tonnen aktiv wegen der UBS-Rettung gewesen sein.

Zusätzlich wurde natürlich mit Papier-Geschäften an der New Yorker COMEX der Preis von Gold noch weiter gedrückt. Aber jede dieser Aktion musste am nächsten Tag im Londoner Handel durch entsprechende Gold-Barren Verkäufe stabilisiert werden.

Obwohl von den System-Medien behauptet wurde, dass der Goldpreis wegen der Liquidierung von spekulativen Positionen an der COMEX hevorgerufen wurde, haben sich die Anzahl der offenstehenden Kontrakte quasi kaum verändert. Ich beobachte schon seit einigen Wochen den Dezember 2008 Kontrakt und hier stehen immer noch ca. 200.000 Positionen aus. Spekulanten im herkömmlichen Sinn können diese Positionen meines Erachtens nicht halten: Wer für $900 oder höher eine Position eröffnet hat, der hätte bei Preisen unter $800 schon längst die Reissleine gezogen. Selbst die derbesten Papier-Spekulanten können bei einer immer weiter erhöhten "Initial Margin" und täglichen Schwankungen von bis zu $100 hier keine Geschäfte mehr machen.

Ich vermute deshalb folgendes:

A) Hinter den "spekulativen Long-Positionen" an der COMEX für den Dezember 2008 Kontrakt verbergen sich Investoren, die auf alle Fälle eine physische Lieferung für den Dezember 2008 anstreben. D.h. hier ist das Geld vollständig eingezahlt und auch jeder noch so extreme Trick des Gold-Kartells kann sie nicht aus ihren Positionen treiben.

B) Die "spekulativen Short-Positionen" sind wohl Spekulanten, die auf den Zug des Gold-Verfalls gesprungen sind und sich aufgrund der charttechnischen Situation auf einen weiteren Rückgang des Gold-Preises hoffen. Steigt der Gold-Preis plötzlich stark an, so könnte hier ein plötzlicher Exodus durch Margin Calls aufgelöst werden.

C) In dem COMEX-Warenhaus befindet sich (theoretisch) genug Gold, um 57.000 Kontrakte physisch bedienen zu können. D.h. wenn von den 200.000 Kontrakten für den Dezember nur jeder Dritte zur Lieferung verlangt würde, könnte die COMEX nicht mehr liefern. Wobei dieses "eligle Gold" natürlich auch Händlern gehören könnte, die gar keine Short-Geschäfte eingegangen sind, sondern nur ihr Gold weiter lagern wollen. Auch wenn die Zentralbanken ihren Freunden des Gold-Kartells mit weiteren 400oz-Barren zur Hilfe eilen würden, müssten sie diese Barren erst in die COMEX Good Delivery Bars von 100 oz (oder 3 * 1kg-Barren) umschmelzen lassen und registrieren. Da die COMEX-Warenhaus-Statistik täglich veröffentlicht wird, würde man dies erkennen. Dies würde aber zu einer weiteren Knappheit beim Londoner Handel führen - eine Entscheidung "Pest oder Cholera" für das Gold-Kartell.

Ende November (dann beginnt die Lieferperiode für den Dezember-Kontrakt) werden wir wohl schlauer sein. Bis dahin müssen wir wohl noch mit weiteren Manipulationen an der COMEX rechnen. Die Frage ist auch, wie lange das Gold-Kartell noch IWF-Barren und Gold der SNB zur Verfügung haben wird. Das werden wohl die nächsten Tage und Wochen zeigen.

Wenn die COMEX im Dezember 2008 wirklich fallen sollte, dann können wir wohl eine Vervielfachung des Gold-Preises innerhalb weniger Wochen erwarten.

Quelle: Hartgeld.com, 25.10.2008

ich glaube nicht, dass am goldmarkt derzeit viele leerverkäufer sich demnäch noch eindecken müssen. leerverkäufer können sich derzeit bestens auf dem aktienmarkt austoben.

Zitat von: Spuernase in 27. Oktober 2008, 09:37:31


IWF-Gold und bevorstehender COMEX-Zusammenbruch

Quelle: Hartgeld.com, 25.10.2008

Und wieder mal kann ich Spuernase nur beipflichten, gute Quelle.

Hinzufügen will ich ein Zitat:



Gold-Groteske geht weiter

Folgendes wird im Goldmarkt ablaufen: Wenn endlich alle "schwachen Hände", die Gold halten, aus dem Markt geschüttelt sind und das preiswerte frei gewordenen Material von den "starken Händen" gehalten wird, dreht der Markt mit Bruch der 820 US-Dollar auf den Kaufmodus um und wird auch den Deckel von 920 US-Dollar mit Elan brechen, um die 1.200 und 1.500 US-Dollar anzupeilen. Alles andere ist aus fundamentaler Sicht unmöglich: Stark zurückgehende Produktion, leere Lager und ein vielfaches an Nachfrage der Investorenseite lässt einen am Papiermarkt unterbewerteten Rohstoff nicht billiger werden, sondern katapultiert den Preis durch die Decke. Der Realmarkt, also die Edelmetallhändler, machen die Preisabschläge übrigens schlichtweg schon seit Wochen nicht mehr mit! Nach wie vor werden verschiedene Sorten, wenn überhaupt, nur mit erheblichen Aufschlägen verkauft. Wir sehen derzeit auch keine Anzeichen dass sich dies zeitnah ändern sollte. Nach wie vor empfehlen wir die derzeitigen Kurse in Gold, Silber und Platin zum Kauf.

Und für die welche jetzt immer noch Zweifeln, die solln sich Kopfhörer und Sessel bereit halten und entspannt den Senf reinziehen, der ab 9 min Vorspan kommt.

http://www.dailymotion.com/relevance/search/bernd%2Bsenf/video/x75y6c_prof-bernd-senf-tiefere-ursachen-de_news

Danach kann getrost das Viedeo angegangen werden.
guck mal ab 05.17-05.22

http://www.dailymotion.com/related/x75y6c_prof-bernd-senf-tiefere-ursachen-de_news/video/x6vjpk_gold-ein-phanomen_news


http://www.youtube.com/watch?v=yV52cobY9kw


eventuelle Rechtschreibfehler könnts behalten.

letzte Eil-Meldung besagt:

Dieses Mal ist es nicht anders; es wird etwas kommen, nachdem die COMEX-Verbrechen vom Tisch gefegt worden, oder nachdem diese, in einer Gegenreaktion, einfach überrannt werden. Eine gut informierte Quelle mit 20-jähriger Erfahrung am Goldmarkt geht in der Tat davon aus, dass es in nicht allzu langer Zeit zu Festnahmen von leitenden Angestellten der COMEX kommen wird. 

Techno. Das mit den 12400 arbeitslosen Bergbauleuten tut schon weh aber der Teuro ist uns näher.
und auch bei uns,  Warm anziehen, es kracht gewaltig!

Was mich so erstaunt, dass niemanden in diesem Zusammenhang einfällt, mal den US $ Dollar zu hinterfragen...  Das sind doch nur bedruckte Papierfetzen.  Wieso wird dem so vertraut? 
Ich traue mich aber zu prognostifieren, dass man mit US $ Dollar Geldscheinen (wie schon gesagt), bald nix mehr anfangen kann.  Selbst mit Zeitungspapier kann man sich noch besser den Hintern abwischen und brennt im Ofen besser  Noch möge der eine oder andere, dies als Schmarrn abtun.  Aber ich sehe das auch bald kommen.  Ich wurde noch im Juli belächelt, als ich einen Produktionsstopp bei den PKW-Exclusivmarkenhersteller noch in diesem Jahr vorraussagte.  Heute musste man mir, die gewonnene Wette einlösen     Auch hier im Sucherforum, hatte ich mich im Zusammenhang mit Erdöl, ähnlich geäussert. http://www.sucherforum.de/index.php/topic,30545.0.html  Auch ist meine Einschätzung zum Niedergang des Kupferpreises in fataler Weise bestätigt worden.  Als ich das im Juli von mir losgelassen hatte, war der Kupferpreis auf dem Rekordhoch seiner Geschichte und zwar bei über US $ 8.000 Dollar pro Tonne.... und heute steht der Kupfer bei rund US $ 3.600 Dollar/t....  In Chile grassiert derzeit eine Deflation, die wahrscheinlich bald durch eine Megainflation abgelöst wird.  In den letzten 4 Wochen sind im Bergbau 46 Kupfer-Minen zugemacht worden. Das Bergbauministerium meldet 12.400 arbeitslose Bergbauleute! Selbst unser Betrieb hat 644 Leute "freigesetzt"
Warm anziehen, es kracht gewaltig! 

Geo 

hallo geoexploration

viele kupferminen sind dann vermutlich aber auch wieder erst in betrieb gegangen, als der kupferpreis durchstartete, also ehemalige minen, die wieder den betrieb aufgenommen haben.
was kostet eigentlich elekrolytkupfer, also sehr reines kupfer für stromleitungen, ist doch glaub ich noch ne ganze ecke teurer, oder irre ich mich da?

zum dollar u gold: vor einiger zeit kam im tv mal kurz das thema auf, dass das gold in zukunft evtl in € als hauptwährung gehandelt wird (gefixt?, kenn mich damit nicht so genau aus), man meinte, dass es schon mal einen wechsel gab, früher wurde das gold in pfund gefixt. wenn der dollar wirklich instabil wird, könnte dies tatsächlich so werden.
ich frag mich nur, warum der dollar dann gerade gegenüber dem euro so zulegen kann.

außerdem hab ich heute mal edelmetallkurse verglichen, der platinpreis/unze ist nur ganz wenig höher gegenüber der unze gold!!, also wenn jeztzt schon unbedingt jemand sein geld in edelmetall stecken möchte, dann auf alle fälle in platin. wesentlich seltener als gold, und in der industrie für vieles unersetzbar, meiner einschätzung nach wesentlich wichtiger für industrie als gold. unter 500$/unze kann man sich sorglos eindecken, so meine einschätzung.

Zitat von: geoexploration in 27. Oktober 2008, 16:49:43
Was mich so erstaunt, dass niemanden in diesem Zusammenhang einfällt, mal den US $ Dollar zu hinterfragen...  Das sind doch nur bedruckte Papierfetzen.  Wieso wird dem so vertraut? 

Hallo Geo,

dem Dollar vertraut natürlich niemand jedoch: eine ganze Reihe von Investoren muss jetzt die Schulden in $$$ aufgenommen und in Euro investiert
zurückzahlen. Das ist auch einer der Gründe, warum der Schweizer Franken steigt. Aber auch der Grund warum der Yen so gegen den $$$ und den Euro steigt

Die Sache geht ungefähr so (hatte ich schon erwähnt): man leiht sich Geld in Ländern mit sehr niedrigen Zinsen, tauscht es um in die Zielwährung
und investiert dort in Staatsanleihen, Aktien und ähnlichem. Nach einiger Zeit und guten Gewinnen steigt man aus dem Engagement aus und tauscht zurück in
die Herkunftswährung. Das funktioniert natürlich nur, falls die Währungsrelation über die Zeit des Engagements einigermassen stabil bleibt.

Man nennt dieses Verfahren Carry Trades,  haha, Carry deshalb,  weil das Geld auf Reisen geht.

Wenn in solchen Zeiten wie jetzt die Währungsrelationen verückt spielen, dann geht das ins Auge weil 1) die Investoren ihre Engagements
nur noch mit grossen Verlusten glattstellen können und 2) ganze Volkswirtschaften in den Ruin getrieben werden könnten.

Japan sieht jetzt schon die Wirtschaft im Abschwung und wird vermutlich beim Yen intervenieren. Wie absurd die Verhältnisse sind,
sieht man gerade am Yen/Dollar oder aber am Yen/Euro Kurs, japanische Wirtschaft kaputt, Zinsen bei 0,25% aber die Währung stark gegenüber anderen Währungen.

Gruss jason

Zitat von: geoexploration in 27. Oktober 2008, 16:49:43
 Auch hier im Sucherforum, hatte ich mich im Zusammenhang mit Erdöl, ähnlich geäussert. http://www.sucherforum.de/index.php/topic,30545.0.html 

Ja Geo, Du hattest zwar in vielem Recht, aber mit dem Öl respektive der Energie ist das so eine Sache.

Lies mal was Bloomberg zur Situation China und Öl zu sagen hat:   http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601089&sid=aku3hyO64O9M&refer=china

Die Ölimporte stiegen um 46% im September gegenüber September 2007. Im Jahresdurchschnitt 2008 hat China 106 $ das Fass bezahlt.
Eigentlich merkwürdig, oder?  (Umrechnungsfaktor Barrel --> metrische Tonne 7,33)

Zur Energie zählt bekanntlich auch Gas, und da fände ich folgende Meldung geradezu sensationell (vorrausgesetzt sie ist sachlich richtig):

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aIFv7ouE39ew

Also, China kauft verflüssigtes Naturgas (LNG) im September 2008 zum 7 fachen (siebenfachen) Preis in Algerien um den Bedarf zu decken.

Irgendwas stimmt da nicht, ich weiss bloss nicht was, hmmm. Eines weiss ich sicher, und das sind Zahlen der Mineralölwirtschaft
für das Nordseeöl. Das Fördermaximum war im Jahr 2000 und zwar mit 330 Millionen Tonnen. Seither ging es nur runter mit der Förderung.

Gruss jason

Hallo Jason,

bei meinen "USA-Impressionen"  von den 2 letzten Wochen, fehlte nun doch etwas  und Du gibst mir dankenswerterweise das Stichwort > "Bloomberg"
Ich habe nämlich leider auch feststellen müssen, dass der Nordamerikaner in vielen Dingen bequem ist und sogar bei extrem wichtigen Dingen, so manches (angebliches Insiderwissen) von so "Finanzgurus" vorkauen lassen. So ein Informations-Obervorkauer ist Bloomberg.... Der hat nämlich mehrere Informationsdienste; einer dieser Dienste ist schwer exclusiv - und nur für eine ausgewählte Kundschaft, die zahlt, der andere ist gratis für die Öffentlichkeit. Ich möchte nicht wissen, wieviel Amerkaner mit seinen "Gratis-Ratschlägen" auf's Maul gefallen sind - und ordentlich Geld verloren haben. 

Aber zurück zur fossilen Energie, da fällt mir ein, wie gerade ein Bloomberg es immer schafft, die 3. reichste Gaslagerstätte der Welt, in Bolivien als "bedeutungslos" herunterzusetzen, nur weil dort die USA nichts zu melden haben.  Dabei sind diese Gaslagerstätten Boliviens erst vor 3 Jahren exploriert worden und stellen wahrscheinlich nur 3% der vermuteteten Reserven des Landes.  Auch in Brasilien steht das Erdgas erst am Anfang der potentiellen Möglichkeiten. Noch vor 7 Jahren war selbst eine Ölförderung im grösseren Stil in Brasilien reines utopisches Denken; heute hat Brasilien die Chance zu einem der weltweit wichtigsten erdölförderden Länder aufzusteigen.  In Argentinien hat man die Ölexploration wieder aufgenommen, nachdem diese fast 15 Jahre zum erliegen kam.  Nach Ecuador hat es einen russischen Ölsuchtrupp verschlagen, irgend wie solls dort nach Öl riechen...
Wenn ich mir das ganze aus rein technisch-wissenschaftlicher Sicht ansehe, ist mir dies alles nachvollziehbar...  Aber wenn der kapitalistisch-spekulative Müll reinkommt, wird so manchen die Sicht auf eine wissenschaftlich fundierte Reservenforschung buchstäblich vernebelt.

Gruss

Geo