Zitat von: Belenos in 28. September 2009, 21:27:27

Wir können es nur als Vorlage verwenden.

1.  Für die Suche nach archäologischen BD ist eine NFG erforderlich.
2.  Die Erteilung einer NFG ist abhängig von einer Ausbildung.
3.  Die Ausbildung erfolgt in Stufen jeweils angepasst an den Umfang der NFG.
4.  Einmal jährlich ist ein Weiterbildungskurs zu absolvieren.
5.  Die Funde sind turnusmäßig zu melden, herausragende Funde unmittelbar.
6.  Der § 984 BGB ist in allen BL wieder zur Anwendung zu bringen.
7.  Funde von herausragender wissenschaftlicher Bedeutung können vom Staat eingezogen werden.
8.  Dem Entdecker und dem Grundstückseigentümer ist eine Entschädigung zu zahlen, die sich am Verkehrswert des Fundes orientiert.
9.  Die Höhe der Entschädigung ist von einer Kommission festzulegen (Saarländisches Modell)
10.Die bestehenden Rubbelloslotterien der BL sind auch für die Bereitstellung von Geldern für die Entschädigungszahlungen zuständig. Ergänzend bzw.  
   alternativ können auch die Gewinne der Sparkassen dazu herangezogen werden. Der Einsatz von Steuergeldern ist abzulehnen.
11.Die Ministerien für Kultur werden aufgefordert, für jeden Kreis einen hauptamtlichen Archäologen einzustellen.  
12.Die Entdecker von Funden von herausragender Bedeutung werden in den Fundberichten namentlich aufgeführt.
13.Der Entdecker eines wissenschaftlich herausragenden Fundes kann verlangen, dass er eine Kopie des Fundes erhält, bei anteilmäßiger Minderung des
   Entschädigungsbetrages.  
14.Inhaber von NFG sind automatisch bei der Gemeindeunfallversicherung unfallversichert sofern sie nicht im Rahmen eines Vereines eingesetzt sind.
15.Inhaber von NFG sind automatisch Haftpflichtversichert gem. dem hessischen Modell.  

@Loenne, jupppo, Entetrente

Nur mal der Übersicht halber: Habt ihr mit dieser Liste Probleme?


Gruss Micha

Zitat von: Nevermore in 30. September 2009, 14:22:44

Zitat von: Belenos in 28. September 2009, 21:27:27

Wir können es nur als Vorlage verwenden.

1.  Für die Suche nach archäologischen BD ist eine NFG erforderlich.
2.  Die Erteilung einer NFG ist abhängig von einer Ausbildung.
3.  Die Ausbildung erfolgt in Stufen jeweils angepasst an den Umfang der NFG.
4.  Einmal jährlich ist ein Weiterbildungskurs zu absolvieren.
5.  Die Funde sind turnusmäßig zu melden, herausragende Funde unmittelbar.
6.  Der § 984 BGB ist in allen BL wieder zur Anwendung zu bringen.
7.  Funde von herausragender wissenschaftlicher Bedeutung können vom Staat eingezogen werden.
8.  Dem Entdecker und dem Grundstückseigentümer ist eine Entschädigung zu zahlen, die sich am Verkehrswert des Fundes orientiert.
9.  Die Höhe der Entschädigung ist von einer Kommission festzulegen (Saarländisches Modell)
10.Die bestehenden Rubbelloslotterien der BL sind auch für die Bereitstellung von Geldern für die Entschädigungszahlungen zuständig. Ergänzend bzw.  
   alternativ können auch die Gewinne der Sparkassen dazu herangezogen werden. Der Einsatz von Steuergeldern ist abzulehnen.
11.Die Ministerien für Kultur werden aufgefordert, für jeden Kreis einen hauptamtlichen Archäologen einzustellen.  
12.Die Entdecker von Funden von herausragender Bedeutung werden in den Fundberichten namentlich aufgeführt.
13.Der Entdecker eines wissenschaftlich herausragenden Fundes kann verlangen, dass er eine Kopie des Fundes erhält, bei anteilmäßiger Minderung des
   Entschädigungsbetrages.  
14.Inhaber von NFG sind automatisch bei der Gemeindeunfallversicherung unfallversichert sofern sie nicht im Rahmen eines Vereines eingesetzt sind.
15.Inhaber von NFG sind automatisch Haftpflichtversichert gem. dem hessischen Modell.  

@Loenne, jupppo, Entetrente

Nur mal der Übersicht halber: Habt ihr mit dieser Liste Probleme?


Gruss Micha

Ich nicht, die Ausbildung ist ja enthalten

Zitat von: insurgent in 29. September 2009, 14:35:02

Zitat von: Nevermore in 29. September 2009, 13:39:49


Lies doch mal ordentlicher, was ich schreibe. Ich rede nicht von den 60 Leutchen, die sich dafür erwärmt haben.

Das mache ich schon, aber im Gegenzug solltest Du es auch tun!!

Du meinst, die 60 Leute sind ja nur der läppische kleine Teil, der darauf eingegangen sind. Ich weis nicht woher Du Deine Informationen hast, ich habe meine aus der Praxis

Schreibe ich gleich was zu.

Zitat
Ich habe noch nie einen Sondler getroffen (in den verschiedenen Foren, auf dem Feld oder Wald angesprochen, Stammtischen oder SG Treffen), der was gegen so eine kostenfreie Ausbildung wie SH hat. Und das sind schon ein paar mehr nach 14 Jahren intensiven Detektorgebrauch

Natürlich, wenn es sich um ein Angebot handelt, nicht aber um eine Voraussetzung zur Erteilung einer NFG für gestörte Böden.

Zitat
Allerdings habe ich auch einige getroffen, die was gegen eine Zusammenarbeit mit dem Amt haben. Die würden auch mit deiner Null-Lösung sich keinen NFG besorgen.

Kennst Du denn dafür die Gründe? Ich meine, mit der Verwirklichung meiner Vorstellung würde der SG ohne NFG, die er ja recht einfach ausgehändigt bekäme, schwer ins Hintertreffen geraten. Was könnte es in meinem Modell für Gründe geben, keine NFG zu beantragen?

Zitat
Aus meiner Sicht und Erfahrung kann ich nur sagen, so eine Minimal oder Nulllösung, wie sie Dir vorschwebt, wird mehr Schaden anrichten als Nutzen bringen. Gründe habe ich auf den Seiten vorher schon gebracht. Du bist aber nie darauf eingegangen!!

Wenn wir 30 000 Sondler haben (Zahl oft von Archaeos genannt, habe aber auch Artikel gelesen, die von deutlich mehr ausgehen - Link spare ich mir aber, weil dort keine Quellen für die Zahlen angegeben werden) und nach dem SH-Modell irgendwann (in Jahren vielleicht erst) 10% zu einer solchen Ausbildung sich haben hinreissen lassen, laufen immer noch 25 000 Sondler durch die Gemeinden, die keinen Kontakt zum Amt haben.

Wenn ich die Genehmigung für gestörte Böden problemlos bekommen kann, dadurch Rechtssicherheit erwirke, Kontakt zum Amt habe und Fundmeldungen nach der Vorstellung von Drago verhältnismässig einfach zu bewerkstelligen sind, habe ich am Ende so gut wie keinen Sucher mehr, der nicht meldet.

Da ihr immer auf den persönlichen Kontakt zum Amt abhebt, dürft ihr doch auch unterstellen, dass wenn sonst eher Unwillige diesen Weg gehen (weil er einfach und rechtssicher ist), diese durch den Kontakt zum Amt auch die (archäologische) Einsicht erhalten, die einer dem Denkmalschutz dienlichen Haltung förderlich ist?

ZitatUnd warum sollten wir in der Erkenntniss aus England zurückfallen, die auch erkannt haben wo die Mängel liegen.

Ja, ich habe Walters Einwände zur Kenntnis genommen. Aber erstens ist es in England trotzdem besser als anderswo, zweitens ist die englische Lösung ja auch ein Weg, der erst mal gegangen werden muss. Dass das Zeit braucht, bezweifelt niemand. Aber klar, man muss nicht die englische Lösung 1:1 kopieren. Man kann bestimmten Entwicklungen vorbeugen. Dass aber die wenig restriktive Handhabung in England grundlegend der richtige Weg ist, ist für mich unstrittig.

Zitat
Und komm bitte nicht mit der alten Laier, wie viel jetzt verloren geht.
Denn viel wichtiger ist doch, das die verschiedenen Landesämter überhaupt Genehmigungen erteilen.

Ich weiss nicht. Sicher ist es wichtig, dass Genehmigungen erteilt werden. Ich finde aber schon, dass man nicht alle Zeit der Welt für eine gangbare Lösung hat. Wenn ich mir ausrechne, was 30 000 Sondler Tag für Tag aus dem Boden zerren und in den Keller schleppen, wieviele Befunde ge- oder zerstört werden, finde ich schon, dass da akut was geschehen muss.

Gruss Micha

Zitat von: Nevermore in 30. September 2009, 14:48:03

Zitat
Allerdings habe ich auch einige getroffen, die was gegen eine Zusammenarbeit mit dem Amt haben. Die würden auch mit deiner Null-Lösung sich keinen NFG besorgen.

Kennst Du denn dafür die Gründe? Ich meine, mit der Verwirklichung meiner Vorstellung würde der SG ohne NFG, die er ja recht einfach ausgehändigt bekäme, schwer ins Hintertreffen geraten. Was könnte es in meinem Modell für Gründe geben, keine NFG zu beantragen?

Der größte Teil der Sondengänger sind Militariasucher. Die meisten wollen im Wald ohne Einschränkungen suchen und sind oft auch nicht gut auf den Staat zu sprechen. Die wollen "frei" bleiben und haben keine Lust auch nur irgentwas zu melden.

Ich wohne direkt an einem sehr bekannten KGL das im Wald liegt. Hier ist aber auch eines der größten bronze und eisenzeitlichen Gräberfelder. Das ist denen völlig egal und wenn sie was grünes finden landet es in der Tonne oder wird verkauft.

Die würden auch mit Deinem Modell der "bildungslosen NFG" nicht zum Amt gehen oder was melden. Sie sind dann ja nicht mehr "frei"

Früher gab es hier am Wochende schon Parkplatzprobleme

Und ich bin auch fast jeden Tag mit dem Hund im Wald und unterhalte mich mit Ihnen. Das meine ich mit Praxis.

Und keiner von denen, die über eine Zusammenarbeit nachgedacht haben oder sie auch umgesetzt haben hat auch nur ein Wort über den "Zwang" Ausbildung verloren.

Ganz im Gegenteil, die sind alle völlig begeisterd und würden nie drauf verzichten wollen.

Ist ja auch immer ein sehr gemütliches Zusammensein und man lernt sich auch untereinander kennen

Zitat von: Loenne in 29. September 2009, 23:08:31
@Nevermore

Ist Dir eigentlich schon mal aufgefallen, dass Du hier zwar eine Menge Leute findest, die Dir versuchen klar zu machen, warum Deine "revolutionären" Ideen so nicht umzusetzen sind...

Ja, Unterstellungen und Beschimpfungen sind jetzt nicht unbedingt die Argumente, die mich überzeugen können...

Zitat
...und Du gleichzeitig immer wieder auf die "Massen" der Sondengänger verweist, wobei sich keiner dieser Tausenden von Suchern aus der "Masse" hier zu Wort meldet?

Das müssen sie doch auch nicht. Wenn die sich hier zu Wort melden würden, hätten wir doch vermutlich gar nicht so grosse Probleme. Die Tatsache, dass diese Masse aber jeden Tag auf dem Acker und im Wald steht, stimmt mich ein wenig nachdenklich. Dich nicht?

Zitat
Ich habe ja im Grunde nichts KONSTRUKTIVE Gespräche, aber wenn man absolut resistent gegen jegliche Einwände ist, wird es wirklich ermüdend.

"Konstruktiv" meint aber, von den DIGS-Vorgaben nicht abweichen zu dürfen, oder? Grundsätzlich würde ich euer Anliegen ja stützen. Es passt nur leider nicht zur menschlichen Natur, was sich ja auch am allgemeinen Interesse ablesen lässt. Wenn man ein politisches Programm aufstellt, was von der Mehrheit nicht gelebt wird, ist das Programm nutzlos. Dann kann man Zwang anwenden, oder muss sich was anders ausdenken. Jetzt gehen sagen wir mal 25 000 Sondler ohne Genehmigung und ohne Kontakt zum Amt sondeln. Nach meiner Vorstellung gehen 30 000 Sondler mit NFG und Kontakt zum Amt sondeln. Ist das nicht diskussionswürdig? Für diese meine Meinung werde ich hier persönlich angegriffen. Konstruktive Kritik geht anders. Bis jetzt hat mir noch keiner erklären können warum der Schaden grösser sein soll, wenn 25 000 Sondler mit NFG anstatt ohne sondeln gehen. Dein (einziges) Argument, dass dann die Sondlerzahl sprunghaft ansteigen würde, lasse ich gelten. Aber nach längerer Überlegung bin ich zu dem Schluss gekommen, dass das kein Nachteil sein muss.

Zitat
Ich finde es z. B. ziemlich platt und einfältig, wenn Du von "läppischen 60 Leutchen" in SH mit NFG sprichst.  Nächstes Jahr sind wir 80 und das sind rund 40 bis 50% der geschätzten SG in unserem Bundesland. Wenn es so weitergeht, haben in 3-4 Jahren 70% aller SG (der Rest sind reine Militariasammler) eine NFG in SH und dann haut Dein Argument bzgl. der Massen nicht mehr hin. Was machen wir dann?  

Doch, das Argument gilt dann immer noch. Es macht nämlich einen grossen Unterschied, sich ein kleines BL mit überschaubarer Zahl der SG rauszugreifen, oder sich ein grosses BL zu wählen, wo Du die Sondler nicht mehr an einen Tisch bekommst. Deinen Zahlen gemäss habt ihr keine 200 Sondler. Archaeos geht von 30 000 im Bundesgebiet aus. Was also soll das für ein "Erfolg" sein, gemessen am Ganzen? Ob sich euer Modell an anderen Orten etablieren liesse, ist nichts weiter als Raten ins Blaue. Ich persönlich glaube das nicht, aus dem ganz einfachen Grunde, weil ich in den Foren weder Jubel (ausser von DIGS) noch Begehrlichkeiten vernehme.

Zitat
Es zeugt auch sehr deutlich von Deinem fehlendem Respekt gegenüber all der Arbeit, die wir uns seit Jahren machen, damit sowas überhaupt möglich ist.

Nein Loenne, tut es nicht. Ich respektiere grundsätzlich jeden, der sich in irgend einer Form "bewegt". Auch dann, wenn er meine Meinung nicht teilt. Wenn allerdings apodiktisch "DIGS" zur allumfassenden Wahrheit erklärt wird, tritt mein Respekt doch deutlich in den Hintergrund. Nicht für das, was ihr "geschaffen" habt, sondern für die Art, wie ihr es verteidigt.

Zitat
Du hast jedenfalls bisher nichts dazu beigetragen, dass sich die Zustände in Deutschland ändern. Wenn Du etwas bewegen willst, wende Dich an die entsprechenden Stellen. Hier im Forum liest niemand außer uns Deine und unsere Beiträge und damit sind sie  überflüssig wie ein Kropf.

Ich frage nochmals nach dem Ziel dieses Threads?

Meinungsbildung. Ich muss auch nicht aktiv in die Politik, um Kritik an Zielen diverser Parteien zu äussern.

Gruss Micha

Zitat von: Loenne in 30. September 2009, 08:07:33

Zitat von: Bert in 30. September 2009, 00:24:17
Das wird wohl in erster Linie daran liegen, dass den meisten normalen Suchern das notwendige Sendungsbewusstsein fehlt, um sich in diesen Genehmigungsdiskussion mit den immer gleichen Leuten persönlichen Angriffen wie nevermore auszusetzen (Schema: wenn noch nicht lange dabei und/oder nichts altes gefunden ==> keine Ahnung von der Materie; wenn schon länger dabei und/oder was altes gefunden ==> Raubgräber/Fundunterschlager/Egoist).

Wenn das so ist, hat die "Masse" leider keine Stimme (eben wie ein Nichtwähler).

Das ist aber sehr kurzsichtig. Die "Masse" besteht dummerweise aus den vielen Einzelpersonen, die jeder für sich genommen grossen Schaden anrichten (können).



Gruss Micha

Zitat von: insurgent in 30. September 2009, 14:44:16

Ich nicht, die Ausbildung ist ja enthalten

Also ist eigentlich nur Punkt 3 zu diskutieren, oder?


Gruss Micha

Zitat von: insurgent in 30. September 2009, 15:21:56

Der größte Teil der Sondengänger sind Militariasucher. Die meisten wollen im Wald ohne Einschränkungen suchen und sind oft auch nicht gut auf den Staat zu sprechen. Die wollen "frei" bleiben und haben keine Lust auch nur irgentwas zu melden.

Ist gegen Militariasucher was einzuwenden? Dass das Mitnehmen und Entschärfen von Granaten den Behörden "suspekt" sein dürfte, ist wohl klar. Das meine ich auch nicht. Wenn also die Militariasucher eine Genehmigung erhalten würden (würden sie ja, sie brauchen ja nicht "Militariasucher" angeben),dadurch Kontakt zum Amt bekämen und so vielleicht ein tieferes Verständnis für archäologische Belange bekämen, wäre es schlechter, als es jetzt ist?

Zitat
Die würden auch mit Deinem Modell der "bildungslosen NFG" nicht zum Amt gehen oder was melden. Sie sind dann ja nicht mehr "frei"

Das würde, nach meinem "Modell", keinen Sinn ergeben. Wenn sie doch nur an Militaria interessiert sind, können sie die "Beifunde" doch einfach abliefern. Dafür sind sie dann "legal" unterwegs. Wer würde das ablehnen?

Zitat
Und ich bin auch fast jeden Tag mit dem Hund im Wald und unterhalte mich mit Ihnen. Das meine ich mit Praxis.
Und keiner von denen, die über eine Zusammenarbeit nachgedacht haben oder sie auch umgesetzt haben hat auch nur ein Wort über den "Zwang" Ausbildung verloren.
Ganz im Gegenteil, die sind alle völlig begeisterd und würden nie drauf verzichten wollen.
Ist ja auch immer ein sehr gemütliches Zusammensein und man lernt sich auch untereinander kennen

Das glaube ich Dir gern. Aber es geht ja eben nicht um die pflegeleichten, gefügigen und verständnisvollen Sondler (die leider. leider in der Minderzahl sind), sondern um "die anderen".


Gruss Micha

Es ist juristisch nicht möglich jemanden ohne entsprechende Ausbildung gezielt nach Waffen und Munition suchen lassen. Dadurch fallen mit einer Genehmigung sehr viele interessante Suchplätze für Militariasucher weg. Da nun aber mit Deiner geplanten NFG für jedermann Rechtssicherheit besteht, bedeutet das im Umkehrschluss strengere Restriktionen und Strafen bei nun wisssentlicher Missachtung von Auflagen (z. B. dem Suchen nach Waffen und Muntion an nicht genehmigten Flächen). Wer sollte dafür auch die Verantwortung übernehmen, falls etwas passiert?

Es bleiben bei Deinem "Stufenführerschein" eh nur die gestörten Flächen und da treiben sich Militariasucher äußerst selten rum. Daher von deren Seite kein Interesse an einer NFG.

Gruß
Michael

Zitat von: Nevermore in 30. September 2009, 15:48:31

Zitat von: insurgent in 30. September 2009, 15:21:56

Der größte Teil der Sondengänger sind Militariasucher. Die meisten wollen im Wald ohne Einschränkungen suchen und sind oft auch nicht gut auf den Staat zu sprechen. Die wollen "frei" bleiben und haben keine Lust auch nur irgentwas zu melden.

Ist gegen Militariasucher was einzuwenden? Dass das Mitnehmen und Entschärfen von Granaten den Behörden "suspekt" sein dürfte, ist wohl klar. Das meine ich auch nicht. Wenn also die Militariasucher eine Genehmigung erhalten würden (würden sie ja, sie brauchen ja nicht "Militariasucher" angeben),dadurch Kontakt zum Amt bekämen und so vielleicht ein tieferes Verständnis für archäologische Belange bekämen, wäre es schlechter, als es jetzt ist?

Zitat
Die würden auch mit Deinem Modell der "bildungslosen NFG" nicht zum Amt gehen oder was melden. Sie sind dann ja nicht mehr "frei"

Das würde, nach meinem "Modell", keinen Sinn ergeben. Wenn sie doch nur an Militaria interessiert sind, können sie die "Beifunde" doch einfach abliefern. Dafür sind sie dann "legal" unterwegs. Wer würde das ablehnen?

Zitat
Und ich bin auch fast jeden Tag mit dem Hund im Wald und unterhalte mich mit Ihnen. Das meine ich mit Praxis.
Und keiner von denen, die über eine Zusammenarbeit nachgedacht haben oder sie auch umgesetzt haben hat auch nur ein Wort über den "Zwang" Ausbildung verloren.
Ganz im Gegenteil, die sind alle völlig begeisterd und würden nie drauf verzichten wollen.
Ist ja auch immer ein sehr gemütliches Zusammensein und man lernt sich auch untereinander kennen

Das glaube ich Dir gern. Aber es geht ja eben nicht um die pflegeleichten, gefügigen und verständnisvollen Sondler (die leider. leider in der Minderzahl sind), sondern um "die anderen".


Gruss Micha

Hallloooo, Du hast es nicht verstanden, auch mit Deiner "Ausbildungslosen NFG" ist die Mehrzahl nicht mit im Boot.

Die wollen überhaupt keine.............und auch nichts melden..........eher verkaufen...............

Und das  sie

Zitat von: Nevermore in 30. September 2009, 15:48:31vielleicht ein tieferes Verständnis für archäologische Belange bekämen

geht doch nur über eine Ausbildung, oder "regnet es vom Himmel"

Und die die Ausbildung gemacht haben, haben sie jetzt auch Weis ich aus Erfahrung

ZitatDann Rudi, erkläre mal den Unterschied.
Warum dann seit Jahren auf dem Schatzregal rumhacken ?  Bekommt Bauer Karl in NRW mehr Geld ?

Brauchtest wohl eine rechtliche Beratung für deinen Vortrag. 

Aber was mich zu dem Bauernthema immer wieder interessieren würde:

"Sucher X (zur Beruhigung - mit NFG) in einem schatzregalfreien Bundesland (z.B. Hessen oder noch besser NRW) meldet seine Funde per Fundmeldung. Nach einiger Zeit erhält er sie zurück. Der Verkehrswert aller Funde, von z.B. den Ländereien eines Landwirts beträgt, sagen wir mal, 1000 €".

Wieviele der "Heiligen" gehen jetzt zum Grundeigentümer hin und bieten ihm die Hälfte des Verkehrswerts als Barzahlung in Höhe von 500 € an, damit sie regulär Eigentümer werden können ?
Ist mal eine nette Denksportaufgabe - oder ?

@Micha-Nordlicht-Loenne
Natürlich hat sich meine Sichtweise nicht geändert. Hast du gut erkannt.

Und dem Entchen mal etwas die Flügelchen zu stutzen, kann bestimmt nicht schaden. Nicht das sie eines Tages aufwacht und "denkt", sie kann wirklich fliegen oder über das Wasser laufen.

ZitatDas würde, nach meinem "Modell", keinen Sinn ergeben. Wenn sie doch nur an Militaria interessiert sind, können sie die "Beifunde" doch einfach abliefern. Dafür sind sie dann "legal" unterwegs. Wer würde das ablehnen?

Aus der Suchergruppe nach meinen eigenen Erkenntnissen, tatsächlich die überwiegende Mehrheit (zum fett markierten).

ZitatDie wollen überhaupt keine.............und auch nichts melden..........eher verkaufen...............

Das dürfte schon einer der Gründe sein. Da hat der Insurgent schon recht. Desweiteren buddeln viele von der Gruppe, gnadenlos bis in die ungestörten Böden hinein. Wenn sich diese auch auf den Pflug und- Humushorizont beschränken würden, wäre schon vieles an Vorurteilen abgebaut worden. Auch die Mitnahme von z.B. noch scharfen Granaten fördert nicht gerade das Vertrauen.

Selbstverständlich gibt es auch unter den Militariasuchern Ausnahmen. Dies dürften aber tatsächlich die wenigsten sein. Das ist auch mein Eindruck.

Jürgen, Pfälzer,

Du zeigst den Fund dem Bauern und sagst ihm, daß Du den Fund abliefern mußt bei den Archäologen - Du brauchst ihm ja nichts von § 984 BGB erzählen, der wird ja keinen Vortrag über Fundrecht halten wollen -.
Dann fragst Du ihn, ob er auf den Müll wert legt?
"Nöööööh!"

Das reicht eigentlich.

By the way:
Was hält Ente für einen Vortrag? Wo? Wann?
Wird der dann hier eingestellt?
Kommt der dann auch im Fernsehen?

Gruß

masterTHief

Hallo Rudolf,

Stefan hält - haltet Euch fest - auf dem Sondengänger Seminar von Thomas Schwarz, am 14.11. (nicht 11.11.) ein Referat über RECHT !!!!!

Viele Grüße

Walter

Ich will ja hier nicht stören, aber macht ihr noch die nächsten 100 Beiträge voll?
Dann habt ihr in 5 Monaten soviel Beiträge geschrieben, wie das bisherige Top-Thema
in 5 Jahren gesammelt hat: 1.000 Beiträge in einem Thema 

Zitat von: Pfälzer in 30. September 2009, 18:30:37
Und dem Entchen mal etwas die Flügelchen zu stutzen, kann bestimmt nicht schaden.

Na, wer macht denn das ?

Seid Alle froh mit dem was ihr für Euch erreicht habt. Bin es auch. 

Hallo Walter,

das habe ich gerade gelesen.

ERSTAUNLICH - von Thomas Schwarz (Eifelsucher) als "Gastdozent" gehandelt.

Das geht nicht gegen Stefan, aber Thomas häte ich mehr Instinkt bei der Auswahl seiner "Dozenten" zugetraut.

Ich kann ihm ja meinen Vortrag zur Verfügung stellen, den ich beim Treffen des Bodenfundforum in Truckental gehalten habe.

Man wird hören oder lesen oder sehen.

Gruß

Rudolf

Na klar Rudi > Wer deinen Vortrag nicht will ist eh selber schuld.  Sorry, vergriffen > 

Vorschlag: Du gibst ihm was dafür. Und dann nimmst du noch Jürgen, nevermore und Walter mit.

Und ihr gemeinsam erklärt dann den Neulingen das Schatzregal, Das Illegale nur eintüten brauchen, und wie es in England so ist.  

Geil, gut das ich da bin......

ZitatIst es in NRW nicht so (bitte korrigieren - wenn ich es verkehrt wiedergebe)

- Sondengänger mit NFG bekommen keine Schulungen und Fortbildungen
- Ehrenamtliche bekommen Schulungen und Fortbildungen, dürfen aber offiziell keinen Detektor benutzen.

Bekomme ich darauf noch bitte eine Antwort ?

Sollte ? das vorgenannte stimmen und dann noch verbunden mit teils richtig teuren Gebühren für die NFG, dann solltest du wirklich nicht solche Sachen schreiben:

ZitatSeid Alle froh mit dem was ihr für Euch erreicht habt. Bin es auch.

Ach Jürgen, was du willst weiß eh nur der Himmel.

Sei froh wie DU es hast.     Ich freue mich,( da du ja so froh bist....)  für dich mit.


Du liebst doch Zitate > Jeder ist seines Glückes Schmied.  


Was glaubst du wohl wann die Seminare und Zertifizierungen kommen ?   Und für WEN ??

Hallo Stefan,

jeder Sondengänger in der Republik, der aufmerksam die Foren liest, weiß, daß Du keinen blassen Schimmer von (Schatz-)Fundrecht hast und die einzelnen vielfachen Varianten des Schatzregales in den unterschiedlichen Ländern gar nicht durchblickst.

Hierzu für Dich noch zum auswendig lernen der Anhang von mir (das Copyright liegt bei mir)! Hast Du Dir jemals auch nur annähernd solche Gedanken gemacht und den Sondengängern zur Verfügung gestellt um ein wenig Ordnung und Übersicht in die Rechtslage zu bringen?

Lies bitte nochmal weiter oben meine Empfehlungen, Dir doch einmal das Denkmalschutzgesetz Nordrhein-Westfalen durch zu lesen hinsichtlich Enteignungen und Entschädigungen, da bedurfte es doch auch wieder der Nachhilfe .

Jetzt sprichst Du mir hier sogar meine Kompetenz ab?!

Die Entscheidung, Dich bei dem Workshop als "Gastdozent" für das Rechtliche anzukündigen, ist der "Comedy"-Hammer der Saison.

Nachrichtlich:
Soeben habe ich die Gruppe @Eifelsucher@ bei WKW (wer-kennt-wen) verlassen,
wünsche jedoch dem Thomas Schwarz (Eifelsucher) und seinem Workshop als solches viel Erfolg und eine rege Beteiligung und viel Spaß und Freud.

Mit freundlichen Grüßen

Rudolf (masterTHief) Patzwaldt

 Na, Rudi, am weglaufen ?

Erwähnte ich bereits, das Schatzregal als eher unwichtig anzusehen ?? 

Und hat dich dein vermeintliches Wissen weiter gebracht als bis zum BFF ?   


Na, egal > DU bist mein Held !   Und Einschlafhilfe......

Komm, bitte gib mir wieder 2 Seiten Nonsens....

ZitatDu liebst doch Zitate > Jeder ist seines Glückes Schmied.

Nett, ein Klassiker - so wie du. Und ganz allein für dich von mir:
"In seiner Dekadenz war er kaum zu überbieten"

Zitat von: Entetrente in 30. September 2009, 21:31:53
Was glaubst du wohl wann die Seminare und Zertifizierungen kommen ?  Und für WEN ??

Bei uns im Süden nicht. Das hat aber auch seine Gründe. Siehe unten....

Bring mal Argumente und Fachwissen rüber.

Vom Schatzregal unabhängig - wer keine Ahnung   von der Sache hat, betrachtet sie eben als   "unwichtig", das nenne ich Weglaufen!   - von Entschädigungen und Ablieferprämien hat Du doch auch keine Ahnung.
Ach ja, wahrscheinlich auch   unwichtig.
Der Grundlegende Unterschied zwischen Fund und Entdeckung?
Ach ja, bestimmt auch   unwichtig.

Sag uns allen doch mal, was überhaupt noch an Wichtigem   bei" Deinem" Vortrag bleibt?
Haben Schoellen und Laufer Dir "Deinen" Vortrag geschrieben   und Du bist wieder Papagei   oder vor den Karrren gespant worden?

Wenn einer, der mit Mühe kaum
geklettert ist auf einen Baum,
schon meint, daß er ein Vogel wär -
so irrt sich der!
Wilhelm Busch

Gruß

masterTHief

Ach, Stefan,

mein Schema als Nonsens einzustufen spricht für sich.
Da wird sich jeder sein Bild  - auch eines über Dich - machen können.

Übrigens:
Da Schatzregal wirst Du bei IKEA kange suchen können 

master of desaster 

Mal eine ganz bescheidene Frage von jemandem, der hier interessiert mitliest:
muss denn dieser Ton der in persönliche Animositäten mündet, wirklich sein? Geht es nicht auch anders??

Zitat von: Entetrente in 30. September 2009, 22:03:35
Komm, bitte gib mir wieder 2 Seiten Nonsens....

Na, ich wußte es doch > Auf Rudi ist da immer Verlass. DANKE !!

Und wenn du mal wieder "Sachlich" kannst. Bitte melden !  

Hallo Tablifer,

Du hast recht, muß nicht persönlich werden.
Wird es aber, wenn es an sachlichen Argumenten mangelt.

Ich denke, Du würdest Dich im Falle mangelnder Gegenargumente auch nicht persönlich anmachen lassen wollen.

Deshalb mache ich mich vom Acker.
Meine Sachargumente sind bekannt, nehme sich, wer will und setze sich damit auseinander.

Gruß

masterTHief