Zitat von: Entetrente in 29. September 2009, 07:47:16
Wir können gut mit und ohne Schatzregal leben.

Man muß heute sicherlich das Schatzregal hinnehmen. Wenn man an einer größeren Lösung arbeiten möchte,
dann muß man es irgenwie beseitigen weil es der Sache einfach nur im Weg steht.

  Ja, eine bessere Lösung wäre fein.

Aber muß ich mich dafür aufführen als gäbe es keine kompetente andere Meinung ?

 

Zitat von: insurgent in 28. September 2009, 18:27:56

Zitat von: Nevermore in 28. September 2009, 15:26:33

Ihr von DIGS wisst genau, dass das SH-Modell bei der Masse der SG auf wenig Gegenliebe stösst.

Das ist eine Behauptung, die jeder Grundlage entbehrt. Ich kenne niemanden, der was dagengen hatte oder es bereut hat

Lies doch mal ordentlicher, was ich schreibe. Ich rede nicht von den 60 Leutchen, die sich dafür erwärmt haben.

Zitat
Deine "Schein" Argumente sind einfach nur Unterstellungen.

Deshalb ist der Ansturm auf DIGS auch nicht zu bewältigen, ne?

Zitat
Und das hat DamastBarsch schön auf den Punkt gebracht.

Zitat von: DamastBarsch in 28. September 2009, 15:10:17

Interesse? Ja! Aber weniger an der Diskussion als vielmehr daran weiter zu verfolgen wie du dich windest wie ein Aal und versuchst mit geschickter Rhetorik die andere Seite als uneinsichtig und arrogant hinzustellen.

Und übrigens: ich habe tatsächlich jede Menge Argumente von deinen Diskussionpartnern gelesen und sehrwohl auch gemerkt das du oft nicht darauf eingehst.

DamastBarsch unterstellt da was, sagt aber gleichzeitig, man möge ihn nicht nach Quellen und Beweisen dazu fragen. Das ist unredlich. Sollte doch kein Problem sein mir eine Stelle zu zeigen, an der ich auf irgendeinen Punkt eurer Argumentation nicht eingegangen bin. Nur eine Stelle. Dann zeige ich euch eine (in diesem Thread hier), wo ich genau darauf schon geantwortet habe.

Gruss Micha

Zitat von: Nevermore in 29. September 2009, 13:39:49

Zitat von: insurgent in 28. September 2009, 18:27:56

Zitat von: Nevermore in 28. September 2009, 15:26:33

Ihr von DIGS wisst genau, dass das SH-Modell bei der Masse der SG auf wenig Gegenliebe stösst.

Das ist eine Behauptung, die jeder Grundlage entbehrt. Ich kenne niemanden, der was dagengen hatte oder es bereut hat

Lies doch mal ordentlicher, was ich schreibe. Ich rede nicht von den 60 Leutchen, die sich dafür erwärmt haben.

Das mache ich schon, aber im Gegenzug solltest Du es auch tun!!

Du meinst, die 60 Leute sind ja nur der läppische kleine Teil, der darauf eingegangen sind. Ich weis nicht woher Du Deine Informationen hast, ich habe meine aus der Praxis

Ich habe noch nie einen Sondler getroffen (in den verschiedenen Foren, auf dem Feld oder Wald angesprochen, Stammtischen oder SG Treffen), der was gegen so eine kostenfreie Ausbildung wie SH hat. Und das sind schon ein paar mehr nach 14 Jahren intensiven Detektorgebrauch

Allerdings habe ich auch einige getroffen, die was gegen eine Zusammenarbeit mit dem Amt haben. Die würden auch mit deiner Null-Lösung sich keinen NFG besorgen.

Weil, die Ausbildung fanden auch sie klasse, nur scheuen sie aus verschiedenen Gründen den Weg zum Amt.

Aus meiner Sicht und Erfahrung kann ich nur sagen, so eine Minimal oder Nulllösung, wie sie Dir vorschwebt, wird mehr Schaden anrichten als Nutzen bringen. Gründe habe ich auf den Seiten vorher schon gebracht. Du bist aber nie darauf eingegangen!!

Und warum sollten wir in der Erkenntniss aus England zurückfallen, die auch erkannt haben wo die Mängel liegen.

Walter hat ja noch ein paar mehr aufgeführt.

Und komm bitte nicht mit der alten Laier, wie viel jetzt verloren geht.

Denn viel wichtiger ist doch, das die verschiedenen Landesämter überhaupt Genehmigungen erteilen.

Zitat von: Entetrente in 29. September 2009, 07:47:16

Zitat von: masterTHief in 29. September 2009, 06:17:41
Ich bin doch nicht revoltionär, wenn ich die in den genannten Ländern bestehenden Rechtssituationen als gut und ausreichend darstelle.

In unserer Interessengemeinschaft fehlt die Bereitschaft dieses Thema als existenziell anzusehen. > Wir können gut mit und ohne Schatzregal leben.

Verstanden ?

Das mag verstehen, wer will  !

Wenn die Interessengemeinschaft den Sondengängern nicht einmal das Recht auf Miteigentum hilft durchzusetzen, dann ist das traurig  .

Daß Ihr mit und ohne Schatzregal gut leben könnt, liegt voll auf der Linie der Raubgräber und von Leuten, die Funde unterschlagen - die sind genauso ignorant mit der gleichen Begründung  .

Stefan, Du wirst immer besser 

Gruß

masterTHief

Sachargumente waren das übrigens schon wieder nicht!

ZitatHallo Uwe,
ist bedauerlich das der Artikel nicht mehr existiert und ich mir daher auch kein Bild machen kann.

Ist immer gut, solche Sachen sofort auszudrucken oder zu speichern. Ich hoffe mit dem Anhang ist euch geholfen. 

Übrigens habe ich das Tageblatt bezüglich des Artikels angeschrieben. In der Antwort wurde mir mitgeteilt, daß solche Artikel nach 24 Stunden gelöscht werden. 

Zitat von: Pfälzer in 29. September 2009, 18:32:11

ZitatÜbrigens habe ich das Tageblatt bezüglich des Artikels angeschrieben. In der Antwort wurde mir mitgeteilt, daß solche Artikel nach 24 Stunden gelöscht werden.  

Da hat doch bestimmt jemand in der Redaktion angerufen! Ich hatte es auch mit diversen Proxy-Caches versucht, ohne Erfolg!

LG Uwe

Zitat von: masterTHief in 29. September 2009, 17:48:51
Wenn die Interessengemeinschaft den Sondengängern nicht einmal das Recht auf Miteigentum hilft durchzusetzen, dann ist das traurig   .

Nun, da kann ich dich wiederum beruhigen. Durch den nahen Kontakt zum Amt kommen hunderte und tausende Gespräche über AUCH dieses Thema. Unterm Strich, Rudi, sind wir an einer praktikablen Lösungsmöglichkeit viel näher dran als jeder revolutionäre Aufruf im "anonymen" Internet.  

Zitat von: masterTHief in 29. September 2009, 17:48:51

Stefan, Du wirst immer besser  

Danke Rudolf. Wenn du sachlich bleibst, kann man auch gut mit dir reden.  

Ich habe da mal eine Frage bzgl. der BL mit SR. Welchen Ermessensspielraum haben eigentlich die Landesarchäologen.
Kann er selber entscheiden ob ich einen Fund zurückbekomme, wenn er von diesen schon 1000 Stück im Keller hat.
Hat er da frei Hand oder muß er dann bei einer Revision der Oberen Behörde Problem befürchten. 
Wie ist das eigentlich?

LG Uwe

  Schau mal: http://www.welt.de/print-welt/article193543/Funde_fuellen_250_Regalmeter.html

Es ist meist eine logistische Entscheidung Funde zurück zu geben. Lagern kostet viel Geld.

Außerdem kann man dir den Fund auch dauerhaft "leihen".

@Nevermore

Ist Dir eigentlich schon mal aufgefallen, dass Du hier zwar eine Menge Leute findest, die Dir versuchen klar zu machen, warum Deine "revolutionären" Ideen so nicht umzusetzen sind und Du gleichzeitig immer wieder auf die "Massen" der Sondengänger verweist, wobei sich keiner dieser Tausenden von Suchern aus der "Masse" hier zu Wort meldet? Rudolf und Jürgen einmal ausgenommen, weil die eigentlich andere Ziele verfolgen und sich nur geringe Bereiche Deiner Vorstellungen mit den ihren deckt und ich sie nicht zu der "Masse" der Sondengänger zähle (meine Sichtweise).

Ich habe ja im Grunde nichts KONSTRUKTIVE Gespräche, aber wenn man absolut resistent gegen jegliche Einwände ist, wird es wirklich ermüdend.

Ich finde es z. B. ziemlich platt und einfältig, wenn Du von "läppischen 60 Leutchen" in SH mit NFG sprichst.  Nächstes Jahr sind wir 80 und das sind rund 40 bis 50% der geschätzten SG in unserem Bundesland. Wenn es so weitergeht, haben in 3-4 Jahren 70% aller SG (der Rest sind reine Militariasammler) eine NFG in SH und dann haut Dein Argument bzgl. der Massen nicht mehr hin. Was machen wir dann?  

Es zeugt auch sehr deutlich von Deinem fehlendem Respekt gegenüber all der Arbeit, die wir uns seit Jahren machen, damit sowas überhaupt möglich ist. Du hast jedenfalls bisher nichts dazu beigetragen, dass sich die Zustände in Deutschland ändern. Wenn Du etwas bewegen willst, wende Dich an die entsprechenden Stellen. Hier im Forum liest niemand außer uns Deine und unsere Beiträge und damit sind sie  überflüssig wie ein Kropf.

Ich frage nochmals nach dem Ziel dieses Threads?

Gruß
Michael

Das würde ja im Umkehrschluss ergeben Kreisarchäologe mit kleinen Lager gibt freiwillig mehr zurück, als
ein Archäologe der in seinen Regalen noch Platz hat. Habe ich das richtig verstanden?
Meinst Du mit dem "leihen" das ich eine virtuelle Lagervergrößerung darstelle oder das Fundstück mehr oder wenig in meinen Besitz übergeht.
Sorry, Ich möchte Deine Worte nur richtig interpretieren.

LG Uwe

Uwe, es bleibt ja nicht beim lagern. Manchmal muß aufwändig konserviert werden. Und teilweise soll entschädigt werden, da gibt man die Funde doch lieber wieder zurück.

Dazu kommt noch: Man belohnt doch auch gerne die Meldewilligen !

Geht mehr um eine virtuelle Lagervergrößerung und ein Zugeständnis an unseren "Sammler- und Trophäeninstinkt". Man "verleiht" eben nur ungern Funde, weil sie oftmals irgendwann im Privatbesitz verloren gehen. Es kommt leider in der Praxis immer wieder vor, dass für Studien bestimmte Fundstücke benötigt werden, die vielleicht vor 30 Jahren gefunden wurden und nicht mehr auffindbar sind. Oft werfen die Erben eines Sammlers den ganzen "ollen" Kram geschlossen in die Mülltonne.

In den meisten Fällen haben die Archäologen die Entscheidungsgewalt, was ins Archiv kommt und was nicht.

Gruß
Michael

@Loenne

Zitat von: Loenne in 29. September 2009, 23:08:31
... wobei sich keiner dieser Tausenden von Suchern aus der "Masse" hier zu Wort meldet?

Das wird wohl in erster Linie daran liegen, dass den meisten normalen Suchern das notwendige Sendungsbewusstsein fehlt, um sich in diesen Genehmigungsdiskussion mit den immer gleichen Leuten persönlichen Angriffen wie nevermore auszusetzen (Schema: wenn noch nicht lange dabei und/oder nichts altes gefunden ==> keine Ahnung von der Materie; wenn schon länger dabei und/oder was altes gefunden ==> Raubgräber/Fundunterschlager/Egoist).

Im übrigen vertritt Nevermore hier durchaus die Sichtweise der Mehrheit der Sucher. Auf jeden Fall habe ich in 8 Jahren noch keinen Sucher getroffen, der im Gegensatz dazu deine Meinung zum Schatzregal geteilt hätte. Wenn du das nicht glaubst, dann geh mal auf eines der größeren Suchertreffen (Köln, Osburg, Mitteldeutschland, BFF) und erkläre den Leuten, warum das Schatzregal und ein obligatorischer Ausbildungskurs für die Genehmigungserteilung so toll sind. Ich würde vermuten, du brauchst dort keine Übernachtung buchen.
Alternativ kannst du ja hier im Forum die Rheinländer mit relevanten Funden überzeugen, warum sie in Zukunft ihre Funde ohne Entschädigung an den Staat abtreten sollten.

Und da liegt eben auch das Problem von Digs und konkret von Entetrente, dir und einigen anderen, die hier lautstark die Fahne der Archäologie hochhalten: Ihr seid in der Sucherszene nicht verankert, ihr taucht bei keinem Treffen auf, man kennt euch nur aus dem Internet. Als Ausgangsbasis für eine Interessenvertretung der Sondengänger in Deutschland, was DIGS zumindest dem Namen nach sein wollte, eine denkbar schlechte Ausgangslange.

Adios, Bert

@Loenne
Es steht außer Frage das Ihr bei Euch in SH eine Menge gestemmt habt über die Jahre. Das kann man in den vielen Berichten lesen.
Ich war auch erstaunt das SG aus Niedersachsen auch in Brandenburg unterwegs sind mit Archäologen.


Die Schatzregal ist meiner Meinung nach kontaproduktiv. Wir können hier für und wieder an Beispielen aufzählen, mit der reinen Diskussion
werden wir diese leider nicht abschaffen.

Das würde meiner Meinung erst gehen, wenn der Verband der Landesarchäologen in Deutschland beschließt einen Brief an Ministerium für Bildung, Wissenschaft und Kultur zu  schreiben bzgl. Bitte um Gesetzesänderung.  Wann machen die das und warum!
Ich habe keine Ahnung wie die Archäologen drauf sind, aber wenn ich einer wäre und merke wie eine Kollegin im Nachbarkreis mit Hilfe von
SG ein historisch wertvolles Teil nach den anderen pressewirksam ans Tageslicht holt, wäre ich neidisch und würde meine Arbeitsweise überdenken.

@ Entetrente  Nochmal zu meiner Frage bzgl. der Funde in eine BL mit SR
                     Ich habe ein Münze die der Archäologe schon 1000 mal hat, bekomme ich diese zurück oder sammeln er bis das
                     Lager voll ist, auch wenn er dann 100000 Stück hat?
                     
@Loenne   Was Heißt  "In den meisten Fällen " haben die Archäologen die Entscheidungsgewalt, was ins Archiv kommt und was nicht.

LG Uwe

Hallo Bert,
wenn du mal regelmäßig nach Köln (oder auch Osburg ) fährst, kommst du gar nicht umhin von DIGS oder mir zu hören.

Kannst ja mal Markus fragen, was sich bei seinem Stammtisch  in den letzten Jahren getan hat.

Und dann suche dort mal einen Sondler ohne NFG. Wirst du kaum mehr finden.

Die Jungs, wie die Ämter haben zusammengefunden. Und kommen bestens klar !


Sorry. Dein Beispiel war schlecht. 

Zitat von: locomp in 30. September 2009, 00:29:11
@ Entetrente  Nochmal zu meiner Frage bzgl. der Funde in eine BL mit SR
                     Ich habe ein Münze die der Archäologe schon 1000 mal hat, bekomme ich diese zurück oder sammeln er bis das
                     Lager voll ist, auch wenn er dann 100000 Stück hat?
                     

Ich würde sagen > Gäbe keinen nachvollziehbaren Grund warum er sie weiter sammeln würde. Siehst du einen ?

Du fragst dich wann man das Schatzregal abschaffen würde.

Ein Beispiel einer "Verkleinerung" kann ich dir nennen. So sorgte doch Herr Dr.Meller höchstpersönlich dafür, das nach dem Fund und der versuchten Verschleppung der Himmelsscheibe, das Große Schatzregal (Ohne Entschädigung) gegen das Kleine Schatzregal (Mit angemessener Entschädigung) ausgetauscht wird.

Er hatte SICHER die Erkenntnis gewonnen, das ein Einzug solch wertvoller unersetzlicher Funde ohne Gegenleistung als ungerecht erachtet wird.

Frage > Warum hat er es nicht ganz abgeschafft ?

Antwort > Weil solche Dinge wie die Scheibe IMMER der Allgemeinheit gehören sollten. Möge sie dafür bezahlen. Aber der Zugriff darauf MUSS gesichert sein.

Ein Letztes für heute >  Eine Scheibe 2 wird in NRW auf einem Acker von Bauer Karl gefunden. Der will die auch behalten.
Für kein Geld der Welt will er die abgeben. Höchstens seinem lieben Schwager aus der USA ausleihen.

Was macht NRW ? Hmmm? 

Hallo Ente!

Antwort:
Enteignung, Wegnahme, Entschädigung - alles im Denkmalschutzgesetz NW vorgesehen!

Lesen!

Habt Ihr doch freundlicherweise - guter Service - auf der Web-Site veröffentlicht.

In Besitz oder Eigentum behalten geht auch in NW nicht, wenn der Staat das Zeug haben will.
Kommt es zu keinem - freiwilligen - zweiseitigen - Rechtsgeschäft wird zwangsweise- einseitig enteignet.

Dir Möglichkeiten könnte auch Himmelsscheiben-Meller haben, ohne Schatzregal - ob "groß" oder "klein".
Mit der Good-Will-Prämie als Ablieferanreiz ist nichts gewonnen.

Rudolf

  Dann Rudi, erkläre mal den Unterschied.

Warum dann seit Jahren auf dem Schatzregal rumhacken ?  Bekommt Bauer Karl in NRW mehr Geld ?

Stellt euch mal Alle die Frage ob der Unterschied so wichtig ist, das wir die Zusammenarbeit mit den Ämter deshalb aufkündigen sollten ?  

Geht ihr FÜR GELD suchen ?? Oder ist es Hobby ?

Mensch Stefan,

ich habe doch geschrieben:

Denkmalschutzgesetz NW lesen - §§ 17, 30, 34

Ob Ablieferung gegen Entschädigung (Ankauf durch Land) oder Enteignung durch Land.
in beiden Fällen erhalten der oder die Eigentümer Entschädigungen, die am Verkehrswert (Marktwert) bemessen werden.
Das ergibt sich bei Ablieferung aus dem Denkmalschutzgesetz, für den Fall der Enteignung aus dem Enteignungsentschädigungsgesetz NW.

Also in jedem Falle Orientierung am Verkehrswert und keine Ablieferprämie
(diese sowieso nur an den Entdecker, der Grundeigner geht ja bei Schatzregal in jedem Falle leer aus - daher hat sich auch Deine Frage nach dem, ob der "Bauer" mehr erhält, ja eigentlich erübrigt, denn im Schatzregal-Land bekommt der sowieso nichts! - wobei die Prämie für den Entdecker im Belieben der Denkmalbehörde gestellt ist und nach Art und Höhe nicht einmal gesetzlich geregelt ist - ein Willkürakt oder Good-Will oder Benefit oder Allmosen).

Diese Zusammenhänge sind Dir seit Jahren nicht klar, Stefan, daß erkennt man an der Fragestellung.

Darum hacke ich auf demSchatzregal herum...

...und würde mich freuen, wenn Du Dich deshalb hinsichtlich dieses Themas (weiter?) bildest oder aber bitte heraushältst, Chef Interessenvertretung.

Oder frage doch endlich einmal die Justitiare der Denkmalbehörden, Du weist doch immer auf die guten Kontakte hin!
Die haben Juristen, die sich hervorragend im Denkmalschutzgesetz auskennen.

Sind anderen die Unterschiede klar geworden?

Der Blick ins Gesetz erleichtert die Rechtsfindung - alte Juristenweisheit.

Gruß

Rudolf (masterTHief) Patzwaldt

Stefan, ich schrieb schon. Du wirst ja immer besser!

Tolles Hobby - Eigentum verschenken!

Je wertvoller - je lieber!

Gibt es da schon Vereine?

Zahlst Du auch freiwillig gerne mehr Steuern - so als Ausfluß eines tollen Hobbies?

Ich muß jetzt zum Arzt, bekomme Schmerzen.

Gruß

Rudolf

Zitat von: locomp in 30. September 2009, 00:29:11
@Loenne
Es steht außer Frage das Ihr bei Euch in SH eine Menge gestemmt habt über die Jahre. Das kann man in den vielen Berichten lesen.
Ich war auch erstaunt das SG aus Niedersachsen auch in Brandenburg unterwegs sind mit Archäologen.

Die SHler sind auch regelmäßig in NDS unterwegs. Letzter Anruf der Uni Berlin zur Prospektion einer größeren Fläche in Hitzacker (NDS) war gestern. 

Zitat
Die Schatzregal ist meiner Meinung nach kontaproduktiv. Wir können hier für und wieder an Beispielen aufzählen, mit der reinen Diskussion
werden wir diese leider nicht abschaffen.

Richtig!

Zitat
Ich habe keine Ahnung wie die Archäologen drauf sind, aber wenn ich einer wäre und merke wie eine Kollegin im Nachbarkreis mit Hilfe von
SG ein historisch wertvolles Teil nach den anderen pressewirksam ans Tageslicht holt, wäre ich neidisch und würde meine Arbeitsweise überdenken.

Ebenfalls vollkommen richtig und daher predigen wir das ja auch seit Jahren. Sorgt für eine gute Zusammenarbeit und es werden Begehrlichkeiten geweckt, die dann automatisch zu Veränderungen führen.

Zitat
@Loenne   Was Heißt  "In den meisten Fällen " haben die Archäologen die Entscheidungsgewalt, was ins Archiv kommt und was nicht.

Weil es zum großen Teil tatsächlich im Ermessensspielraum der Archäologen liegt, ob ein Fund "wissenschaftlich wertvoll" ist oder nicht. Wer außer ihnen sollte das auch sonst entscheiden?

Gruß
Michael

Oh Rudi, werden wir wieder unsachlich ?

Bin ich Vertreter der Bauernverbände und Grundstückseigner ?

Ne > Nur wer sich PROArchäologisch einbringen will und meldewillig ist, ist herzlich willkommen. 

Zitat von: Bert in 30. September 2009, 00:24:17
Das wird wohl in erster Linie daran liegen, dass den meisten normalen Suchern das notwendige Sendungsbewusstsein fehlt, um sich in diesen Genehmigungsdiskussion mit den immer gleichen Leuten persönlichen Angriffen wie nevermore auszusetzen (Schema: wenn noch nicht lange dabei und/oder nichts altes gefunden ==> keine Ahnung von der Materie; wenn schon länger dabei und/oder was altes gefunden ==> Raubgräber/Fundunterschlager/Egoist).

Wenn das so ist, hat die "Masse" leider keine Stimme (eben wie ein Nichtwähler). Willst Du jetzt die dafür verantwortlich machen, die eine Stimme haben und diese auch erheben? Ist eine etwas billige und einfache "Schuldzuweisung". Und ob jemand etwas altes gefunden hat oder nicht, hat nichts damit zu tun, ob er sich mit der Materie beschäftigt hat. Das hat auch nie jemand behauptet.

ZitatIm übrigen vertritt Nevermore hier durchaus die Sichtweise der Mehrheit der Sucher. Auf jeden Fall habe ich in 8 Jahren noch keinen Sucher getroffen, der im Gegensatz dazu deine Meinung zum Schatzregal geteilt hätte. Wenn du das nicht glaubst, dann geh mal auf eines der größeren Suchertreffen (Köln, Osburg, Mitteldeutschland, BFF) und erkläre den Leuten, warum das Schatzregal und ein obligatorischer Ausbildungskurs für die Genehmigungserteilung so toll sind. Ich würde vermuten, du brauchst dort keine Übernachtung buchen.
Alternativ kannst du ja hier im Forum die Rheinländer mit relevanten Funden überzeugen, warum sie in Zukunft ihre Funde ohne Entschädigung an den Staat abtreten sollten.

Kannst Du mir einmal die Stelle zeigen, an der ich "pro" Schatzregal bin? Nebenbei bemerkt liegt meine seltene Anwesenheit bei Treffen eher daran, dass ich zu so einem Meeting im Schnitt mit Hin- und Rückfahrt ab 1.000 km aufwärts auf mich nehmen muss, die bei meiner knappen Zeit einfach nicht drin sind. Und trotz dieser Tatsache gibt es hier eine Menge Leute die mich persönlich kennen. Wahrscheinlich sogar mehr als Dich. 

ZitatUnd da liegt eben auch das Problem von Digs und konkret von Entetrente, dir und einigen anderen, die hier lautstark die Fahne der Archäologie hochhalten: Ihr seid in der Sucherszene nicht verankert, ihr taucht bei keinem Treffen auf, man kennt euch nur aus dem Internet. Als Ausgangsbasis für eine Interessenvertretung der Sondengänger in Deutschland, was DIGS zumindest dem Namen nach sein wollte, eine denkbar schlechte Ausgangslange.

Ich kenne kein Treffen ohne DIGS-Leute.

Gruß
Michael

Eins brennt mir noch unter den Nägeln und sollte vielleicht einmal klar gestellt werden, um mal wieder etwas Richtung in die Diskussion zu bringen, auch auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole.

Wer sich vom DIGS-Gedanken und den Zielen angesprochen fühlt, kann dort gerne mitmachen. Wessen Vorstellungen nicht getroffen werden, der soll sich entweder einen anderen Verein suchen, der seiner Meinung nach besser zu ihm passt oder einen eigenen gründen. Niemand ist gezwungen dort mitzumachen und es muss auch niemand überzeugt werden (zu dem Thema Treffen usw.).

Es gibt in Deutschland unendlich viele politische Parteien, deren Meinungen ich auch nicht vertrete und die trotzdem das Wort "Deutschland" in ihrem Namen tragen. Wenn mir das Programm nicht gefällt, werde ich dort eben nicht Mitglied und / oder ich wähle sie nicht.

Macht etwas selber und anders und nutzt dafür Eure Kraft und Eure Zeit, statt ständig nach neuen Kritikpunkten zu suchen. Vielleicht ist Eure Idee ja so gut, dass alle Digsler zu Euch kommen.

Gruß
Michael

 

ZitatUnd da liegt eben auch das Problem von Digs und konkret von Entetrente, dir und einigen anderen, die hier lautstark die Fahne der Archäologie hochhalten: Ihr seid in der Sucherszene nicht verankert, ihr taucht bei keinem Treffen auf, man kennt euch nur aus dem Internet. Als Ausgangsbasis für eine Interessenvertretung der Sondengänger in Deutschland, was DIGS zumindest dem Namen nach sein wollte, eine denkbar schlechte Ausgangslange.

Doch doch, Stefan und einige andere hier sind Regelmäßig auf Sucher & Sondengänger Treffen die Veranstaltet werden.
Steffan "Entetrente" ist regelmäßiger besucher des Kölner Stammtisches sowie des Kölner Sucher Treffen was einmal im
Jahr statt findet. Auf dem Jahres Treffen in Köln sind einige Leute die auch bei Diggs Aktiv sind
z.b. Blacks Storm, Weihen, Nertus, Söndli, Denarius, emce80, Käfer, Hase, Reddi, Störtebeker, Kernicus um nur einige zu nennen.