Sondeln in Deutschland ohne Genehmigung ??

Begonnen von lexis04, 12. Mai 2009, 10:24:15

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Lojoer

Hallo Thomas,
wenn Du schon zu Sondengängern kontakt hast, die mit Genehmigung gehen, dann werden solche Genehmigungen also in Deinem BL ausgegeben. Beantrage eine solche Genehmigung und alles ist bestens. Diese info hast Du bestimmt auch schon von Deinen Bekannten bekommen.
Gruß Jörg 

ThomasSHA

Die Bekannten komen aus der Pfalz (wo ich auch wohnte) und ich glaube aus Hessen. Die kommen nicht aus BW. Klar haben sie mir auch dazu geraten trotz allem in BW einen Antrag auf eine NFG zu stellen, oder zumindest mich beim Amt zu melden und zu sagen was ich da draußen treibe. Funde abgeben Römer und Fibeln zum Beispiel sowie Tonscherben ect., Liste führen und immer ehrlich bleiben.

Nur.....wie fange ich solch ein Gespräch an ???

masterTHief

Stefan, hör auf mit Polemik,

mich wird es ohne und mit Schatzregal geben  :winke: .

Die kalte Enteignung der Entdecker (hier die Gemeinschaft der Sondengänger) wie auch der Grundbesitzer scheint kein Thema für Dich zu sein, das ist traurig, weil es rechtlich höcht brisant und den meisten Sondengängern, die sich bemühen, dem Gesetz genüge zu tun, zu unverständlich und wirr.
Hinsichtlich Aufklärung kommt von Dir   :glotz: nichts, weil Du hinsichtlich der Rechtslagen (neun verschiedene in 16 Bundesländern) keine Ahnung hast, in soweit aber auch seit Jahren auf den Ohren sitzt und Dir die Augen zuhältst.
Eigene Forschungen auf irgendeinem speziellen Gebiet um das weite Thema Schätze gibt es von Dir auch nicht, was machst Du überhaupt?
Inhaltslos die Foren füllen ist auch eine Gnade  :super: .

Du bist einfach nur der Papagei der Archäologie und ein Fremdkörper in der Sondengänger-Szene.
Ein Interessenvertreter hat andere Qualitäten.

Hast Du oder jemand aus Deinem Sympathisanten(hmmm...)kreis jemals gegen das alle Sondengänger diskriminierende und kriminalisierende Plakat  bzw. den Titel des Ausstellungskataloges zur Raubgräber-Ausstellung in Biberach gewettert oder Kritik abgebracht  :nono: ?

Solche Dinge interessieren Dich doch gar nicht, Du Interessenvertreter, bloß nicht das Maul verbrennen und bei der Amtsarchäologie in Ungnade fallen.

Du bist zwar immer und überall existenz, aber ohne eigene Inhalte - so originell ist das auch nicht gerade!

Mit freundlichem Gruß

Rudolf

Der weiße Hai im Aquarium der Archäologie erschreckt niemanden.

Pfälzer

Zitat von: Entetrente in 13. September 2009, 22:40:28
Und laßt euch von Jürgen mal erläutern was "in der Regel"  bedeutet.
http://www.denkmalpflege-bw.de/fileadmin/media/publikationen_und_service/infobroschueren/Flyer_Raubgraeber.pdf
:winke:

:irre: Wieso von mir ???

Du bist doch für solche Erläuterungen viel besser geeignet.

https://www.1a-shops.eu/cgi-bin/shopserver/shops/s003298/index.cgi?aktion=artikel&ps=178043&subid=178045

ZitatZur Gesetzeslage für Sondengänger (mit Gastdozent Stefan Glabisch von der DIGS)
Jürgen

Entetrente

 :winke: Tja, so ist das.....

Was macht euch eigentlich davon überzeugt, das die mitarbeitenden Sondengänger der Archäologie in BW keine Genehmigung besitzen ?  :smoke:
Das Projekt von Sondlern für Sondler :
(Wo möglich vermitteln wir an die Archäologie)

DIGS-online.de

Besten Gruß

insurgent

Ach Leute, immer diese sinnlosen Diskussionen :nono:

Es scheint ja wirklich vorsichtige Anfänge in BW zu geben und eigentlich wird die Situation langsam, sehr langsam immer besser für uns in D. :engel:

Lasst uns denen die ganze Hand reichen, die es ehrlich mit uns meinen und denen die uns in "Sippenhaft" nehmen durch kontinuirliches Arbeiten die Grundlage entziehen. :smoke:

Und wo gar nichts geht muß man biologisch denken oder nach den Worten des Bundespräsidenten handeln. :zwinker:

Auf und bis bald

der Insurgent
Meine Bodenfunde werden gemeldet

Loenne

Wisst Ihr Jungs, mir geht das Thema mittlerweile (fast) am Allerwertesten vorbei und ich habe auch keine Lust mehr Position zu beziehen (höchstens noch für meine eigene  :smoke:). Aber meint Ihr ernsthaft, dass Euer Geschreibsel hier irgend jemanden weiterbringt?

Ich werde niemanden in Schutz nehmen und auch keinen vor den Kopf stoßen (habe Euch ja irgendwie alle lieb  :winke: ), aber dieses ständige rum gehacke auf Stefan kann einem ganz schön auf den Senkel gehen. Außer in irgendwelchen Foren rum zu tönen und diese voll zu müllen, haben ich eigentlich von noch niemandem nachvollziehbare oder messbare Erfolge gesehen. Immer nur Luftblasen wie bei meinen Fischen im Teich. Die machen unter Wasser (im Internet) auch immer mächtig Krawall, aber über der Oberfläche (Allgemeinheit, Archäologen) hört das kein Mensch.  :glotz:

Nutzt Eure Energien mal sinnvoll, statt Euch ständig gegenseitig zu zerfleischen.  :friede:

Gruß
Michael
Mundus vult decipi, ergo decipiatur
www.scheibenknopf.de                

ThomasSHA

Zitat von: Loenne in 14. September 2009, 19:57:01
Wisst Ihr Jungs, mir geht das Thema mittlerweile (fast) am Allerwertesten vorbei und ich habe auch keine Lust mehr Position zu beziehen (höchstens noch für meine eigene  :smoke:). Aber meint Ihr ernsthaft, dass Euer Geschreibsel hier irgend jemanden weiterbringt?

Ich werde niemanden in Schutz nehmen und auch keinen vor den Kopf stoßen (habe Euch ja irgendwie alle lieb  :winke: ), aber dieses ständige rum gehacke auf Stefan kann einem ganz schön auf den Senkel gehen. Außer in irgendwelchen Foren rum zu tönen und diese voll zu müllen, haben ich eigentlich von noch niemandem nachvollziehbare oder messbare Erfolge gesehen. Immer nur Luftblasen wie bei meinen Fischen im Teich. Die machen unter Wasser (im Internet) auch immer mächtig Krawall, aber über der Oberfläche (Allgemeinheit, Archäologen) hört das kein Mensch.  :glotz:

Nutzt Eure Energien mal sinnvoll, statt Euch ständig gegenseitig zu zerfleischen.  :friede:

Gruß
Michael

Meine Worte, danke.....und außerdem war Stefan der einzige der auf mich zukam und mir ein paar Tips gegeben hat, das nenne ich Menschlichkeit und Zusammenarbeit, Danke an dieser Stelle dir...Stefan.

Gruß aus BW

Daniel

Zitat von: Entetrente in 14. September 2009, 19:40:37
:winke: Tja, so ist das.....

Was macht euch eigentlich davon überzeugt, das die mitarbeitenden Sondengänger der Archäologie in BW keine Genehmigung besitzen ?  :smoke:
In dem Fall glaube ich jetzt doch lieber "meinen" Archäologen,die ich persönlich kenne und mit denen ich dieses Thema äußerst intensiv besprochen habe. :engel:
Spalttabletten, meine Dame, sind bekömmlich und gesund.
Doch verwirrend ist der Name, sie gehören in den Mund.

DonCordoba

Hallo,
wieviele Sondengänger sind hier eigentlich im Forum "aktiv", zeigen Funde
und wieviele beteiligen sich an dieser endlosen, zu keinem Ergebnis führenden
Diskussion???
Ist die Folgerung daraus nicht interessant?

Grüße,
Michael
LEGIO I FLAVIA MARTIS

Nevermore

Zitat von: masterTHief in 14. September 2009, 18:30:25
Du bist einfach nur der Papagei der Archäologie und ein Fremdkörper in der Sondengänger-Szene.
Ein Interessenvertreter hat andere Qualitäten.


Schön dass mal einer das in klare Worte fasst, was viele denken.


Zitat von: DonCordoba in 14. September 2009, 21:15:41
Hallo, wieviele Sondengänger sind hier eigentlich im Forum "aktiv", zeigen Funde
und wieviele beteiligen sich an dieser endlosen, zu keinem Ergebnis führenden
Diskussion??? Ist die Folgerung daraus nicht interessant?

Ja, sehr interessant. Meiner Meinung nach liegt das einfach daran, dass sich das (für manche sehr ernste) "Hobby" in zwei Bereiche teilt: Einmal das Wesentliche, nämlich das aktive Suchen, Finden und Bestimmen der Funde, und dann das Rechtliche, über das bei Gelegenheit dann diskutiert/gestritten wird. Im Wesentlichen ist sich die Masse einig und von Wertschätzung, Sympathie und Miteinander geprägt, im Rechtlichen aber sind sie uneins; wohin da die Masse tendiert, zeigt sich an der Zahl der SG mit NFG und der Zahl derer, die weiterhin ohne suchen. Dass letztere sich in solchen Diskussionen zurückhalten, um eben das wesentlich Verbindende nicht zu belasten, ist verständlich. Ich werte also die schweigsame Mehrheit denen zu Gunsten, die einer NFG widerstreben. Wäre die Mehrheit auf Seiten derer, die sich pro-archäologisch äussern, könnten sie ja "gefahrlos" auch diesen das Wort reden. Tun sie aber nicht.

Interessant ist ausserdem die Zahl der aktiven Mitglieder der DIGS. Daran nämlich misst sich die Qualität dieser "Gemeinschaft".

Gruß
Micha
Ich suche mit Explorer SE (vorher: 6000 DI Pro SL, Relic Hawk).

Lojoer

#581
Zitat von: Nevermore in 15. September 2009, 01:45:11
Interessant ist ausserdem die Zahl der aktiven Mitglieder der DIGS. Daran nämlich misst sich die Qualität dieser "Gemeinschaft".
Eine höchst interessante These, Qualität misst sich an der Anzahl, bemerkenswert, wirklich höchst bemerkenswert.
Und Nevermore,
da ich ebenfalls wie Stefan ein strickten Kurs pro Archäologie vertrete, bin ich offenbar auch ein Fremdkörper in der Sondengänger Szene.
Demzufolge heißt pro Archäologie gegen die Sondengänger zu sein. Na mit der Einstellung kommt ihr weit.
Gruß Jörg

Nevermore

Zitat von: ThomasSHA in 14. September 2009, 09:58:20
Schade, dieses Forum wäre ein Klasse Forum, wenn neueinsteiger nicht gleich beleidigt würden.

Hi Thomas. Werden sie in aller Regel auch nicht.  :-) Ich fürchte aber dass Du der Überzeugung bist, Pfälzer wäre Dir auf die Füsse getreten. Dem war so nicht. Er stand, wenn man es genau nimmt, auf "Entenfüssen".  :-) Deutlicher wird das, wenn Du Dir den ganzen Thread hier mal aufmerksam durchliest.

Ich will das aber mal kurz umreissen: Ich persönlich finde, dass Dein Verhalten eine korrekte Antwort auf die kruden Gesetze BWs ist. Man darf sich der Ungerechtigkeit nicht beugen. Pfälzer mag das, in gewisser Weise, ähnlich sehen (das weiss ich nicht genau, kann ich nur erraten). Ente sieht das aber ganz sicher so nicht. Aber genau der hat Dir das Wort geredet, bis dann "rauskam", dass Du nachts und ohne NFG auf dem Acker stehst. Darauf bezog sich Pfälzers Spruch "Viel Spass mit dem", was aber eher eine Sympathie in Deine Richtung bekundet und gegen Ente gemünzt war. Ich hoffe, das erklärt ungefähr den Zusammenhang.

Zitat von: ThomasSHA in 14. September 2009, 14:06:41
Da ich keine Lust auf Streitigkeiten habe, habe ich mich auch etwas distanziert.

Diese "Streitigkeiten" ziehen sich schon seit Jahren durch alle Foren (in den einen mehr, in den anderen weniger - manche Foren wollen solche Diskussionen nicht mehr; das sind meist die, die sich von DIGS distanzieren - hier sind wir eher im "konservativen Lager" wenn ich das mal so ausdrücken darf....  :-), was nicht heisst, das hier alle konservativ sind! das Gros hier ist es wohl eher nicht....). Ich finde, man kann das nicht oft und tief genug diskutieren, denn wenn man die Wahrheit aussprechen will, muss man sie auch haben. Und zur Findung derselben zählt jede Meinung, jede Erfahrung und jeder Blickwinkel. Auch Deiner.

lg
Micha
Ich suche mit Explorer SE (vorher: 6000 DI Pro SL, Relic Hawk).

Nevermore

Zitat von: Lojoer in 15. September 2009, 02:01:39
Zitat von: Nevermore in 15. September 2009, 01:45:11
Interessant ist ausserdem die Zahl der aktiven Mitglieder der DIGS. Daran nämlich misst sich die Qualität dieser "Gemeinschaft".
Eine höchst interessante These, Qualität misst sich an der Anzahl, bemerkenswert, wirklich höchst bemerkenswert.
Gruß Jörg


Natürlich. Die SG haben einen schlechten Stand in Deutschland. Wäre das so nicht, bräuchten sie keine Lobby. Da es aber so ist, sie also dringend eine Lobby brauchen, sich aber durch diese selbsternannte namens "DIGS" wohl nicht vertreten fühlen (was ja durch die spärliche Resonanz Ausdruck findet), bietet sich kein anderer Schluss als der, den ich oben schon zog. Der Logik sei Dank.


Gruß Micha
Ich suche mit Explorer SE (vorher: 6000 DI Pro SL, Relic Hawk).

Lojoer

In einigen Bundesländern ist man mittlerweile zu einer Zusammenarbeit zwischen Sondengängern und Archäologie gekommen. Nevermore und zwar nicht durch Leute die Deiner schweigenden Masse angehören, sondern durch Leute die auch bei DIGS aktiv sind.
Gruß Jörg

Entetrente

 :winke: Hallo Nevermore,
DIGS ist lediglich eine Vertretung archäologisch, sowie an Rechtssicherheit interessierter Sucher.

Also nicht unbedingt etwas für dich oder wie du es nennst "die Masse".

Nur die, die sich auch gerne am Denkmalschutz beteiligen wollen. > Ziel ist eine Zusammenarbeit mit der Archäologie.


Das brauchst du nicht gut finden. Auch nicht tragen. Brauchst nix für tun.

Aber genau wie du deine Stimme erhebst, werden wir es tun.


Viel Erfolg !


Gruß an Alle da draußen !   



@ Thomas     Danke !  Helfe gerne wo geht. Und auch in BW ist das letzte Wort nicht gesprochen, nicht die letzte Tat getan. Aufgeben können Andere.

Das Projekt von Sondlern für Sondler :
(Wo möglich vermitteln wir an die Archäologie)

DIGS-online.de

Besten Gruß

DamastBarsch

Zitat von: Nevermore in 15. September 2009, 01:45:11

wohin da die Masse tendiert, zeigt sich an der Zahl der SG mit NFG und der Zahl derer, die weiterhin ohne suchen. Dass letztere sich in solchen Diskussionen zurückhalten, um eben das wesentlich Verbindende nicht zu belasten, ist verständlich. Ich werte also die schweigsame Mehrheit denen zu Gunsten, die einer NFG widerstreben. Wäre die Mehrheit auf Seiten derer, die sich pro-archäologisch äussern, könnten sie ja "gefahrlos" auch diesen das Wort reden. Tun sie aber nicht.


Die große Mehrzahl der Sucher die ich persönlich kenne ist mit Genehmigung unterwegs. Im Netz, speziell in Foren, sind davon jedoch die wenigsten und wenn, dann in kleinen, nicht öffentlichen und regional begrenzten Foren. Ein Grund: keine Lust auf eben diese Diskussionen mit Unverbesserlichen (damit spreche ich niemanden persönlich an).

Gruß
Tom

Entetrente

Zitat von: DamastBarsch in 15. September 2009, 03:49:26
Ein Grund: keine Lust auf eben diese Diskussionen mit Unverbesserlichen (damit spreche ich niemanden persönlich an).

Ist auch ermüdend.

Und lohnt sich auch nur weil immer wieder Neulinge dazu kommen.

Die nicht auf DIE Pappnasen und deren Weltanschauung rein fallen sollen.


Besten Gruß !
Das Projekt von Sondlern für Sondler :
(Wo möglich vermitteln wir an die Archäologie)

DIGS-online.de

Besten Gruß

masterTHief

Hallo Lojoer,

nichts gegen die Achäologie, ich habe ein prima Verhältnis zu der Zunft und man wird nichts von mir lesen, was dem entgegenspricht.
Bei deren Sach- und Geldzwängen tun sie mir leid im Kampf gegen die Windmühlen.

Nur,...
...pro Archäologie kann nicht heißen, daß man als Interessenvertreter der Sondengänger ausschließlich die Meinung derer Hardliner unterstütztm die alle Sondengänger als Raubgräber darzustellen versuchen.

Hier in Bayern herrscht ein angenehmes Klima, ohne daß man ein Verhalten des "vorauseilenden Gehorsams" an den Tag legen müßte.
Das liegt auch im Fehlen des Schatzregales begründet, von de, jeder vernünftig denkende und jeder ehrliche Archäologe auch überzeugt ist, daß es die Fundunterschlagung eher fördert.
Unter der Voraussetzung sind die Sondengänger (eher rechtlich unbedarft als mit krimineller Energie ausgestattet) davon zu überzeugen, daß sich Fundunterschlagung nicht lohnt, der Wille zur Fundmeldung oder darüber hinaus sogar das Genehmnigungsverfahren einen in den Rechten - soweit es die gesetzliche Eigentumszuweisung betrifft - keinesfalls beeinträchtigt und die Archäologie dadurch gefördert wird.
Hieraus leite ich die Ausssicht auf fruchtbare Zusammenarbeit zu beiderseitigem Nutzen für alle Beteiligten ab.

Hiermit nochmals explizit:
Ich verurteile Raubgräberei und Fundunterschlagung, behalte aber die Meinung, daß dieser Unsitte am ehesten unter Verzicht des Schatzregales entgegengewirkt werden kann.

Gruß

Rudolf (masterTHief) Patzwaldt

Daniel

Bin zwar auch bei "DIGS" registriert aber daß heißt noch lange nicht,daß ich immer einer Meinung mit Enterente sein muß.
(Zumindest nicht,was BW betrifft.  :zwinker:)
Wäre auch zuviel verlangt und soviel Meinungsfreiheit muß auch sein. :engel:

Gruß Daniel
Spalttabletten, meine Dame, sind bekömmlich und gesund.
Doch verwirrend ist der Name, sie gehören in den Mund.

Entetrente

 :winke: Kenne zwar keinen " Enterente ", aber Meinungsfreiheit ist garantiert.  :zwinker:
Das Projekt von Sondlern für Sondler :
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DIGS-online.de

Besten Gruß

Pfälzer

Zitat von: Nevermore in 15. September 2009, 02:07:01
Zitat von: ThomasSHA in 14. September 2009, 09:58:20
Schade, dieses Forum wäre ein Klasse Forum, wenn neueinsteiger nicht gleich beleidigt würden.

Hi Thomas. Werden sie in aller Regel auch nicht.  :-) Ich fürchte aber dass Du der Überzeugung bist, Pfälzer wäre Dir auf die Füsse getreten. Dem war so nicht. Er stand, wenn man es genau nimmt, auf "Entenfüssen".  :-) Deutlicher wird das, wenn Du Dir den ganzen Thread hier mal aufmerksam durchliest. Das ist richtig

Darauf bezog sich Pfälzers Spruch "Viel Spass mit dem", was aber eher eine Sympathie in Deine Richtung bekundet und gegen Ente gemünzt war. Ich hoffe, das erklärt ungefähr den Zusammenhang. Das ist falsch. Ich hege überhaupt keine Sympathie mit Nachtsuchern und schon gar nicht mit solchen fadescheinigen Begründungen.

Ich bin ein fanatischer Befürworter der Meldepflicht von Funden. Gerade in B-W ist das der wichtigste Punkt. Egal wie einem die Ämter entgegentreten, Fundmeldungen abzugeben ist sehr-sehr wichtig.

Und dass ich mit Ente nicht immer einer Meinung bin und ihn für einen Ahnungslosen in rechtlichen Dingen halte - nun ja, daß liegt an sehr vielen Postings von ihm. Aber das die Zukunft des Hobbys nicht an den Ämtern vorbeigehen kann - das ist wohl eine Tatsache und geht grundsätzlich auch in Ordnung. Aber Arschkriechen muss man nicht.

Jürgen

Entetrente

Zitat von: Pfälzer in 15. September 2009, 06:47:36
Aber Arschkriechen muss man nicht.



Gut, kleine Aufgabe aus der Vielzahl an Postes:  Raussuchen ! Zeigen.

Wird ja wohl was Schriftliches dazu geben.


Ansonsten vielleicht mal nachdenken.


Rudi, für dich gilt das Gleiche ! Setz dich hin und zeige mir meine Aussage das Sondengänger Raubgräber sind.

Bissle krank oder ?

Denk mal nach.  


Darf sich übrigens jeder dran beteiligen !  Auch am Nachdenken !!  :winke:

Das Projekt von Sondlern für Sondler :
(Wo möglich vermitteln wir an die Archäologie)

DIGS-online.de

Besten Gruß

nobody

Wo ich drüber nachdenke  :kopfkratz:
Was macht ihr eigentlich so in der Nacht ????
13 Postings zuwischen 1:45 und 6:30 Uhr  :kopfkratz:
Die Ewigkeit dauert lange, besonders gegen Ende

Entetrente

Das Projekt von Sondlern für Sondler :
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Besten Gruß

Belenos

Zitat von: Lojoer in 15. September 2009, 02:23:24
In einigen Bundesländern ist man mittlerweile zu einer Zusammenarbeit zwischen Sondengängern und Archäologie gekommen. Nevermore und zwar nicht durch Leute die Deiner schweigenden Masse angehören, sondern durch Leute die auch bei DIGS aktiv sind.
Gruß Jörg

Ist es, ist es, aber das Umdenken hat mit dem Urteil des Verwaltungsgerichts in Wiesbaden angefangen und da gab es noch keine DIGS, sondern nur Mythos e. V. und zwei der damaligen Mitglieder, die heute "Das Schatzsucher Magazin" machen, haben damals das Landesamt verklagt. Ohne Unterstützung durch den Verein wäre dies nicht möglich gewesen. DIGS tritt aber immer nur als Bittsteller auf, rennt hin und wieder die durch unser Urteil geöffneten Türen bei der Archäologie ein und bewirkt im konkreten Fall, wie bei der Einschränkung des Veröffentlichungsrechts durch das LfDH, nichts. Erst nach eine Dienstaufsichtsbeschwerde beim Hessischen Ministerium für Wissenschaft und Kunst lenkte das LfDH ein.

Viele Grüße

Walter

Lojoer

Hallo Walter,
natürlich gab es damals noch kein DIGS, aber wie der Verwaltungsrechtsstreit zeigt gab es Leute die damals einen A... in der Hose hatten und ihre Interessen durchgefochten haben. Das ist auch richtig so, wenn man sich ungerecht behandelt fühlt muss man sich dagegen wehren. In BW könnte die Sache schon längst ausgestanden sein, wäre man sich unter den dort ansässigen Sondengängern einig.
@Rudolf
DIGS hat nie die Meinung der Hardliner-Archäologen vertreten, war also immer pro Archäologie aber nicht pro Hardliner.

Zitat von: masterTHief in 15. September 2009, 06:02:34
Unter der Voraussetzung sind die Sondengänger (eher rechtlich unbedarft als mit krimineller Energie ausgestattet) davon zu überzeugen, daß sich Fundunterschlagung nicht lohnt, der Wille zur Fundmeldung oder darüber hinaus sogar das Genehmnigungsverfahren einen in den Rechten - soweit es die gesetzliche Eigentumszuweisung betrifft - keinesfalls beeinträchtigt und die Archäologie dadurch gefördert wird.
Hieraus leite ich die Ausssicht auf fruchtbare Zusammenarbeit zu beiderseitigem Nutzen für alle Beteiligten ab.
Wo unterscheiden sich Deine Ziele eigendlich von denen von DIGS, wenn man jetzt mal von der z.T. unterschiedlichen Meinung hinsichtlich Sinn und Zwecks des Schatzregals absieht?
Auch bei DIGS gibt es zu dem letzten Punkt unterschiedliche Auffassung, das ändert doch nichts an dem gemeinsamen Ziel der angestrebten Zusammenarbeit.
Gruß Jörg


Loenne

Nun kommen wieder die ganz alten Kamellen. Klar war das Urteil in Hessen damals eine tolle Leistung (und ein bisschen Glück, weil man es mit einem überheblichen Archäologen zu tun hatte). In anderen Bundesländern hat das aber niemanden (nein Olli, Du bist nicht gemeint  :-D) interessiert. Als ich meine Genehmigung haben wollte und auf das Urteil hingewiesen habe, wussten die nicht mal wovon ich spreche. Nach Durchsicht gab es ein Abwicken und ein müdes Lächeln. Was interessiert uns das, was in Hessen ist oder war? Wir sind hier autark.

Gruß
Michael
Mundus vult decipi, ergo decipiatur
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Nevermore

Zitat von: Entetrente in 15. September 2009, 03:27:31
:winke: Hallo Nevermore,
DIGS ist lediglich eine Vertretung archäologisch, sowie an Rechtssicherheit interessierter Sucher.

Also nicht unbedingt etwas für dich oder wie du es nennst "die Masse".

Ich bin archäologisch interessiert, und über Rechtssicherheit würde ich mich sehr freuen. "Die Masse" der SG sicherlich auch. Ich habe ausführlich in diesem Thread dargestellt, dass ich für das Melden von Funden bin, für die Vergabe von NFG, aber gegen das Schatzregal. Allein die Restriktionen, die mit der NFG dem Sucher oktroyiert werden, finden meine Ablehnung. Das unabhängig von DIGS. Was DIGS will, ist eine "Elite" der SG, nämlich dergestalt, dass nur jene, welche sich über Jahre engagieren, dem eigentlichen Begehren widmen dürfen. Die SG, die das wirklich "hobbymässig" betreiben, bleiben bei euch aussen vor. Wozu das führt, habe ich hier schon stundenlang beschrieben: "gewohnheitsmässige Fundunterschlagung". Und warum könnt ihr euer "Programm" fordern? Weil der eine oder andere "Unterstützer" von DIGS schon jahrelang "illegal" seine Sondlertätigkeit ausgeübt und nun automagisch den "Status der elitären Gruppe" erreicht hat. Hätte man euch von Beginn an mit solchen Restriktionen belegt wie es heute mit der Vergabe der NFG geschieht - ihr hättet keine beantragt. So formuliert sich in euch heute die "tiefe Einsicht", dass der "neue" SG besser nicht den Weg geht, den ihr gegangen seid, sondern sich erstmal "jahrelang auf Spielplätzen, Müllhalden, Stränden und anderen gestörten Böden bewährt", bevor er vom Amtsarchäologen auch mal die Erlaubnis bekommt, in interessanteren Gefilden die Sonde (oder, wahrscheinlicher: keine Sonde, sondern nur die Augen) schwingen zu dürfen.

Zitat
Nur die, die sich auch gerne am Denkmalschutz beteiligen wollen. > Ziel ist eine Zusammenarbeit mit der Archäologie.

Ja, das wollen wir alle. Dazu muss man aber auch die Voraussetzung schaffen. Das tut ihr eben nicht. "Interessenvertretung" geht anders. Was die Archäologen (Sommer, Bérenger oder als Paradebeispiel hier: Archaeos) wollen, steht dem Denkmalschutz in der Praxis zuwider, wie man feststellen muss.

Was ich will:

- Einheitliche Regelung für alle BL
- Abschaffung des Schatzregals
- Vergabe einer restriktionsfreien NFG an jeden Antragsteller (BD natürlich ausgenommen)


Gruß Micha
Ich suche mit Explorer SE (vorher: 6000 DI Pro SL, Relic Hawk).

insurgent

Zitat von: Nevermore in 15. September 2009, 11:00:14

- Vergabe einer restriktionsfreien NFG an jeden Antragsteller (BD natürlich ausgenommen)

Gruß Micha

Was meinst Du mit restriktionsfreien?? NFG. Mann soll überall rumbuddeln dürfen (außer BD) wie man will, ohne Vorgaben und Regeln??

Wozu dann noch NFG??

Du hast Dich noch nie wirklich mit Archäologie auseinandergesetzt oder mit Archäologen zusammengearbeitet. :nono:

Meine Bodenfunde werden gemeldet