Hi Stephan 

Es geht doch nicht nur um einige Sucher. Es geht um den Denkmalschutz im Ganzen. Die paar Sucher der Ostfalengruppe oder deiner "hunte-weser-gruppe" stellen nun mal nicht die Masse aller Sucher da. Aber um eine Bewustseinsänderung auf Dauer herbeizuführen (bei allen Bürgern) ist die Enteignung aus fiskalischen Gründen die schlechteste Lösung für alle. Eine Entschädigung nach Kassenlage ist auch für den Allerwertesten. Entweder es gibt eine klar vordefinierte Entschädigung oder Wischiwaschi. Und momentan läuft das auf Wischiwaschi hinaus. Nur darum geht es.

Da ist ja selbst das Schatzregal in Baden-Württemberg deutlicher ausgestaltet und das will was bedeuten. 

- das Gesetz ist doch jetzt schon "wischiwaschi"    Warum deutlicher werden?  - egal um welche Frage es geht! Ein "jain" ist doch was feines!    Da können die noch so viele Zertifizierungen einführen, wenn der einzelne Archäologe/ die einzelne Behörde "nein" sagt, sagt sie "nein"  Den er/sie kann momentan das Gesetz deuten wie er gerade möchte! Oder wird sich das wenigstens ändern???? ...mein Spezialgebiel ist NICHT deutsche Gesetzestexte deuten

Zitat von: Roskva in 12. Februar 2011, 11:58:14
- das Gesetz ist doch jetzt schon "wischiwaschi"    Warum deutlicher werden?  - egal um welche Frage es geht! Ein "jain" ist doch was feines!    Da können die noch so viele Zertifizierungen einführen, wenn der einzelne Archäologe/ die einzelne Behörde "nein" sagt, sagt sie "nein"  Den er/sie kann momentan das Gesetz deuten wie er gerade möchte! Oder wird sich das wenigstens ändern???? ...mein Spezialgebiel ist NICHT deutsche Gesetzestexte deuten

Stimmt alles Rikke 

Nur, ist es wirklich sinnvoll, etwas schon nicht so gutes, ohne jegliche Gegenwehr noch schlechter beschließen zu lassen. Die Hessen dachten auch, ach es ist ja schon alles in trockenen Tüchern.

Zitat von: Pfälzer in 11. Februar 2011, 19:27:32
Seit wann geht es um Geld ?

Zitat von: Pfälzer in 12. Februar 2011, 10:51:14
Eine Entschädigung nach Kassenlage ist auch für den Allerwertesten. Entweder es gibt eine klar vordefinierte Entschädigung ...

Hallo Jürgen,
ich dachte es geht nicht ums Geld??? Um was geht es dann?
Ich lese immer nur: Entschädigung, Geld Geld Geld , mehr Geld.

Gruß
Olli

Die Frage ist doch, welche Verbesserungen sich durch die Einführung des Schatzregals für den Denkmalschutz ergeben?

ZitatHallo Jürgen,
ich dachte es geht nicht ums Geld??? Um was geht es dann?
Ich lese immer nur: Entschädigung, Geld Geld Geld , mehr Geld.

Servus Oli

Für einige von uns (mich eingeschlossen) geht es um die "Sache". Doch bisher dürfte auch keiner unter uns sein, der einen Millionenfund gemacht hat. Wenn es soweit ist, reden wir nochmal darüber.    Allerdings dürfte die überwiegende Mehrzahl der Entdecker ( die wenigsten dürften Sondengänger sein ) für ihre Entdeckung etwas haben wollen. Selbst im BGB (§ 971) gibt es eine Regelung über Finderlohn (auch wenn das Zivilrecht ist und nichts mit dem Denkmalschutz zu tun hat ). Darauf sollte abgestimmt werden - wir reden hier immerhin von der gleichen Gesellschaft im gleichen Staat.
Das Hauptproblem (ausbleibende Fundmeldungen) kann nicht nur immer wieder auf die angeblich geldgeilen und kriminellen Sondengänger (weil am einfachsten) abgeschoben werden. Denn da beginnt es bereits zu wanken. Leute,  welche mit historischen Gegenständen ihren Lebensunterhalt verdienen (die nutzen vielleicht Sonden - aber die als Sondengänger oder Feldbegeher zu bezeichnen - nee - ums verrecken nicht - die haben mit uns überhaupt nichts gemein), werden sich auch von einem Schatzregal nicht abschrecken lassen (Mörder gehen auch davon aus, daß sie nicht erwischt werden). Das sollte doch nun hinlänglich bekannt sein.

ZitatDie Frage ist doch, welche Verbesserungen sich durch die Einführung des Schatzregals für den Denkmalschutz ergeben?

Das ist die Frage schlechthin. Mehr muß überhaupt nicht beantwortet werden.

Nach meiner Meinung ergibt sich nicht der Ansatz einer Verbesserung. Zur wissenschaftlichen Auswertung muß der Staat ( hier die Länder ) nicht das Eigentum an der Sache erwerben.

Zur Information habe ich im Forum gefunden!
Zitat
"gestern - ein Tag nach dem Wahldebakel haben sich in Niedersachen CDU und FDP auf ein ,,großes" Schatzregal geeinigt. Diese Einigung ist hoffentlich vorläufig.

Das Schatzregal soll folgenden Inhalt erhalten. Es ersetzt den § 984 BGB.

§ 18 Schatzregal

Bewegliche Denkmale gemäß § 3 Abs. 5, die herrenlos oder so lange verborgen gewesen sind, dass ihr Eigentümer nicht mehr zu ermitteln ist,

werden mit der Entdeckung Eigentum des Landes Niedersachsen,

wenn sie bei staatlichen Nachforschungen oder in Grabungsschutzgebieten gemäß § 16 entdeckt werden oder wenn sie einen hervorragenden wissenschaftlichen Wert besitzen. Der Finder soll im Rahmen der verfügbaren Mittel des Landeshaushalts eine Belohnung erhalten.

Über die Höhe entscheidet das Landesamt für Denkmalpflege unter Berücksichtigung der Umstände des Einzelfalls.

Das Land kann sein Eigentum an dem beweglichen Denkmal auf den Eigentümer des Grundstücks übertragen, auf dem der Fund erfolgt ist.

Diese Regelung ist rechtswidrig!
Diese Regelung fördert die Raubgräberei und die Verheimlichung aller Funde, die einen Marktwert haben, wie alte Münzen.
Denn der Grundstückseigentümer auf dessen Grundstück (Friedhof, Anwesen, Wald Bauernhaus) ein "Schatz" im Sinne des § 984 BGB von einer dritten Person entdeckt wird, geht im Prinzip leer aus. Über das Eigentum wird es viel Prozesse geben, auf die sich die Anwälte schon jetzt freuen können.
Wo bleiben bei dieser Regelung die Kirchen und Friedhöfe?
Wo bleiben die Gemeinden und Städte?"