Klinge und gebrannter Flint ?

Begonnen von Birk, 03. November 2013, 16:35:39

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Birk

Moin Leute. Diese Stücke kamen heute vom Acker. Was meint ihr dazu? Klingenstück, Schlacke und gebrannter Flint. Warum ist denn  bei dem einen "gebrannten Flint" solch rötliche farbe drauf? Könnte  die Klinge retuschiert sein ?

    Gruß
  Thomas

thovalo


Die Färbung ist im Brand erfolgte Oxydation von Eisenmineralen unter Zufuhr von Sauerstoff.
Darin besteht der Fortschritt der Welt, daß jede ältere Generation von der Jugend behauptet, sie tauge nichts mehr.

Birk

Moin . Dank dir für die Antwort. Also lag das Stück bei der Eisengewinnung mit bei ?

Gruß
   Thomas

thovalo

Zitat von: Birk in 04. November 2013, 18:01:22
Moin . Dank dir für die Antwort. Also lag das Stück bei der Eisengewinnung mit bei ?

Gruß
   Thomas

Nein, der Silex kann Eisenoxyde aufnehmen und einlagern.
Dann ist das Mineral schon im Gestein.

lG Thomas  :winke:
Darin besteht der Fortschritt der Welt, daß jede ältere Generation von der Jugend behauptet, sie tauge nichts mehr.

Birk

Alles klar. Dank dir für die Aufklärung. :super:

    Gruß
    Thomas

Fiffi

Moin,

Frage: wo ist das das gute Stück her? Es gibt auch natürlichen roten Flint, der in Helgoland zuhause ist und auch in N-Deutschland bearbeitet gefunden werden kann. Wenn du aus der Region SH Westküste bist, wäre das auch ein Gedanke...

Schönen abend noch...

hargo

Gut gesehen. Die Farben (rot, schwarz, gelb) und ein paar weiße Pünktchen würden schon passen. Nur leider scheint er verbrannt. Das macht es schwierig.

mfg

thovalo


Derart intensiv verbrannten Flint kann man nirgendwo hin mehr verorten!  :winke:
Darin besteht der Fortschritt der Welt, daß jede ältere Generation von der Jugend behauptet, sie tauge nichts mehr.

Birk

Moin Leute. Ich gehe mal davon aus, daß ihr den Flint auf den letzten Bildern meint. Er stammt aus der Region Hannover. Der Ausbruch / Abplatzer deutet  wohl auch auf Feuer hin. Ich dachte immer, wenn der Flint im Feuer lag, dann erhält er dieses komische Muster wie bei dem weißen stück davor? :nixweiss:

Gruß
   Thomas

thovalo

  :-)

Hier mal eine kleinere Auswahl der verbrannten Silices eines übersichtlichen Fundpunktes auf einem Fundareal am rechten Niederrhein, darunter Rohgesteinbelege, Kernsteine, Dechselklingen, Beilklingen, Kratzer etc.

In dieser Menge und Zusammensetzung kaum anders erklärbar als ein extrem seltener Katastrophenhorizont oder als Kultplatz.

Silices, darunter viele Hiebgeräteeinsätze für mehrere Generationen von neolithischen Menschen, sind an dieser Stelle extrem weit gehend verbrannt und damit dem Zugriff der Lebenden entzogen worden.


lG Thomas   :winke:
Darin besteht der Fortschritt der Welt, daß jede ältere Generation von der Jugend behauptet, sie tauge nichts mehr.

hargo

@Birk
Geben deine Fotos die natürliche Farbe wieder?
Das rote Stück mit dem großen potlid wirkt so satt.

mfg

thovalo

Darin besteht der Fortschritt der Welt, daß jede ältere Generation von der Jugend behauptet, sie tauge nichts mehr.

Birk

Zitat von: hargo in 07. November 2013, 20:07:18
@Birk
Geben deine Fotos die natürliche Farbe wieder?
Das rote Stück mit dem großen potlid wirkt so satt.

mfg

Sorry. Aber da muß ich echt passen. Keine Ahnung was du willst? :nixweiss: Die Fotos geben natürlich die Farben wieder.  Der rote sieht genau so aus. Und die anderen auch.

Gruß
     Thomas

hargo

Auch sorry. Ich wollte nur sagen, dass mir die intensive Rotfärbung für einen "intensiv verbrannten Flint" ungewöhnlich vorkommt. An den anderen, verbrannten Stücken sieht man, dass sie in der Regel heller sind. Letztendlich hilft das bei der Bestimmung aber auch nicht weiter.

mfg


Birk

Das meine ich ja auch mit dem roten. Auf Thomas seinen Bildern sind die auch alle eher ins gräuliche. und wahrscheinlich mit diesem qruakeliertem muster. Bei meinem roten ist von dem muster nichts zu sehen . Nur auf der Rückseite dieser abplatzer. Na wird schon so sein. :zwinker:
Moin Thomas . Das ist aber schon eine interessante stelle. Wer weiß was da los war?
   Gruß
    Thomas

Fiffi

OK, aber warum muss der rote Flint denn angebrannt sein? Die Farbe erscheint mir natürlich, das Gestein durchsetzend und auch wenn ich keine Erfahrung mit "verbrannten" Flint habe, sieht das Stück eben aus wie "normaler"  Flint. Was spricht also zweifelsfrei dafür, dass der  Flint geröstet wurde?

Sucht mal bei Google Bilder "Roter Flint"...schöne Farben...

Viele Grüße, Fiffi

hargo

#16
Zitat von: Fiffi in 09. November 2013, 11:51:42
Was spricht also zweifelsfrei dafür, dass der  Flint geröstet wurde?

Der Thermoaussprung auf der Ventralseite, ein sogenannter Potlid, spricht zweifelsfrei dafür, dass dieser Flint der Hitze eines Feuers ausgesetzt war. Man erkennt ihn an der Form (rundlich, oval, konkav) und an den Unebenheiten im Zentrum, die nicht immer vorhanden sein müssen.
Abhängig von der Höhe und Dauer der Temperatur kann Feuerstein mehr oder weniger stark verbrennen. Manche Stücke bilden Risse (krakelieren), andere ändern ihre Farbe zu weiß (kalzinieren), was sie in der Regel unbrauchbar macht. Abhängig vom Anteil der metallischen Verunreinigungen im Gestein, ändert sich aber möglicherweise auch nur die Farbe, allgemein hin zu dunkleren Tönen, wobei ein tiefes rot nicht ungewöhnlich zu sein scheint.

Also, lassen wir es dabei, wir sehen hier, wie Thomas schreibt, einen intensiv verbrannten Flint, den man nicht mehr zuordnen kann.

mfg

Birk

Moin Hargo. danke für die Aufklärung. :super: Das wußte ich nicht, daß die Flinte durch Feuer auch rot werden können.  Mit dem Potlid hatte ich auch schon gehört.

   Gruß
    Thomas

CF

"Toleranz ist die Fähigkeit, jeden in seiner Umgebung zu dulden."