Was ist denn das?

Begonnen von Poseidon1, 05. November 2006, 22:05:40

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Poseidon1

Moin!
Ich bin mir noch nicht so ganz sicher, ob es sich wirklich um ein Artefakt handelt. Ist es vielleicht wieder eines dieser Gräte mit Spitze und unbekannter Funktion, wie wir sie hier schon häufiger gesehen haben? Bin mal wieder absolut ratlos! Hat jemand von euch eine Ahnung?

Gruß, Poseidon

Silex

Servus Poseidon,
Artefakt ist quasi sicher, aber ob es ein Bohrer ist oder ein anderes neolithisches Spezialgerät mit konkaver Buchtretusche  ist.....???? Schau Dir mal den letzten Beitrag von H.Wurst in diesem Forum an ... ich sehe da durchaus Parallelen....
Gute Nacht wünscht
Edi
Die Hoffnung trübt das Urteil, aber sie stärkt die Ausdauer.

Der Wikinger

Hallo Poseidon  :-)

Ich habe bei mir in DK viele Beispiele von diesem Gerät gefunden.

Ich meine, es handelt sich um ein Stemm-Eisen Gerät.

Ich werde später mal einig Fotos bringen !!

rolfpeter

Servus Freunde,

vielleicht habe ich auch eines! Wenn auch ein kleines.
Habe bis heute auch noch nicht rausgekriegt, wozu es gedient haben könnte. In meiner Funddatei liegt es unter Bohrer ab.
:irre:

Gruß
RP
Der Irrtum strömt, die Wahrheit sickert

Poseidon1

Dann können wir ja beide gespannt sein, was agersoe noch darzubieten hat. Der Begriff "Stemmeisen- Gerät" ist mir völlig neu. Eine mögliche Handhabung des Gerätes wurde mich interessieren.

Der Wikinger

Hallo wieder Leute  :-)

Also kennt ihr das....... !!!   :engel:

Man verspricht etwas, sucht....und kann nicht finden !!!! :wuetend:

Ich versichere Euch aber, dass ich einige gefunden habe, die genau wie deins aussehen, Poseidon !!!
Sie liegen irgendwo in einem Kasten, nur in welchem ????  :platt:

Zum Gerät:
Sie sind aus einem Abschlag oder einer Scheibe hergestellt.
Ich habe sie meinem Archäologen gezeigt, und hat sie als Stemmeisen-ähnliches Gerät interprätiert. Kein Meissel, denn auf einem Meissel kann man hinten Schlagen, mit dem Stemmeisen-Gerät muss hart gedrückt werden. (Ich habe keine Bezeichnung in der Literatur finden können, und daher werden sie sicherlich unter den Bohrern kathegorisiert ??)

Die Geräte sehen von der Form her wie die jeweiligen Scheiben-/ Abschlags-Bohrer aus, das Arbeitsgebiet ist jedoch deutlich (bewusst !!) anders hergestellt, da man ja keine Spitze sondern eine Stemmeisen-ähnliche Schneide erreicht hat.

Ich kann Euch, Gott sei Dank  :-), ein ganz parallelles Gerät aus einem Kern zeigen, das genau die gleiche Funktion gehabt hat. Sieht unmittelbar wie ein sehr grosser Kernbohrer aus, hat aber genau die gleiche Stemmeisen-Schneide wie dein Gerät, Poseidon !!  :winke:

Ich hoffe, dass ihr die Ähnlichheit sehen könnt !!

Hier das Gerät:









Und die Schneide von der Seite gesehen:

Poseidon1

Hallo agersoe! :winke:
Jetzt wird mir einiges klar! Ein solches Gerät habe ich doch auch noch.   :-D Warum bin ich denn nicht darauf gekommen? Übrigens, die Tatsache, dass du die Geräte nicht wiederfindest, spricht Bände und lässt die Dimesionen deiner Sammlung erahnen. :staun:

Schönen Dank an euch!

PS: Wenn du das Gerät noch finden solltest, kannst du es ja nochmal posten!?

Der Wikinger

Zitat von: Poseidon1 in 06. November 2006, 17:03:38
Hallo agersoe! :winke:
Jetzt wird mir einiges klar! Ein solches Gerät habe ich doch auch noch.   :-D Warum bin ich denn nicht darauf gekommen? Übrigens, die Tatsache, dass du die Geräte nicht wiederfindest, spricht Bände und lässt die Dimesionen deiner Sammlung erahnen. :staun:

Schönen Dank an euch!

PS: Wenn du das Gerät noch finden solltest, kannst du es ja nochmal posten!?

Sag mal Poseidon......rennst du auf meinen Äckern rum ?????  :nono: :narr:

Ist ja typologisch völlig gleich !!! Beweist wieder was ich immer sage, diese nordische Steinzeit-Kultur war weit verbreitet !!

Genau deshalb war ich auch mit deinem ersten Gerät so sicher, weil auch das ganz genau wie meine aussieht !!!

@ "lässt die Dimesionen deiner Sammlung erahnen"

Insgesammt mit den kleinen Sachen wohl 2500 - 3000 Stück !!  :platt: Da kann sich ja was verstecken !!  :heul:

:winke: :winke: :winke:

rolfpeter

Hallo agersoe,
in der deutschen Sprache nennt man solche Geräte Stechbeitel.
Ist es das, was Du meinst?
http://de.wikipedia.org/wiki/Stechbeitel


Grüße
RP
Der Irrtum strömt, die Wahrheit sickert

Der Wikinger

GENAU, rolfpeter !!  :cop:

Ein Stechbeitel ist das !!!!  :super:

Da haben sie wohl in meinem Dänisch-Deutschen Wörterbuch etwas übersehen !!!  :heul:

:winke: :winke: :winke:

Der Wikinger

 :staun: :staun: :staun:

Also rolfpeter ???

Wenn ich Stemmeisen in das Suchfeld eingebe, bekomme ich genau die gleiche Seite !!!!  :platt:

http://de.wikipedia.org/wiki/Beitel

rolfpeter

#11
Tja agersoe.
Nach meiner Auffassung handelt es sich auch um das gleiche Gerät oder zumindest um Geräte mit der gleichen Funktionsweise. Beim Stemmeisen wird mit einem Holzhammer die Kraft ins Gerät eingebracht und beim Stechbeitel wird mit dem Handballen hinten auf das Gerät gedrückt, um feinere Arbeiten durchzuführen.
Das hier gezeigte Gerät ist aber bestimmt kein Stemmeisen, da es aus Stein hergestellt ist. :narr: Die Bezeichnung Beitel trifft die Sache schon besser. Denke auch an die ganz kleinen Dechsel der LBK, die ja vermutlich auch als Beitel genutzt worden sind.
Aber immer wieder Chapeau, ob Deiner excellenten Deutschkenntnisse!
:prost:
Grüße
RP
Der Irrtum strömt, die Wahrheit sickert

Der Wikinger

Zitat von: rolfpeter in 07. November 2006, 09:39:51
Tja agersoe.
Nach meiner Auffassung handelt es sich auch um das gleiche Gerät oder zumindest um Geräte mit der gleichen Funktionsweise. Beim Stemmeisen wird mit einem Holzhammer die Kraft ins Gerät eingebracht und beim Stechbeitel wird mit dem Handballen hinten auf das Gerät gedrückt, um feinere Arbeiten durchzuführen.
Das hier gezeigte Gerät ist aber bestimmt kein Stemmeisen, da es aus Stein hergestellt ist. :narr: Die Bezeichnung Beitel trifft die Sache schon besser. Denke auch an die ganz kleinen Dechsel der LBK, die ja vermutlich auch als Beitel genutzt worden sind.
Aber immer wieder Chapeau, ob Deiner excellenten Deutschkenntnisse!
:prost:
Grüße
RP

:super:.............. :prost:

Offa

Hi,
schöne Stücke! Habe dazu was in meiner Bücherecke gefunden.Und zwar werden solche Artefakte unter dem Begriff "Spitzgeräte" angesprochen.

Zitat-"Die Spitzgeräte zeichnen sich,wie im lokalen Neolithikum üblich,durch Vielseitigkeit der Ausgangsformen,der Lage und Art der Spitzen aus.Eine Typisierung scheint bei der erkennbaren Variationsbreite sinnlos."
lg Offa

Poseidon1

Hallo Offa!
Schön, dass du dich mal wieder in unserer illustren Runde blicken lässt. Danke für die Dastellung der Geräte; kommt der Sache doch schon sehr nahe.
Gruß, Poseidon

Silex

so , macht es Spaß hier rumzuwuseln.
Schöne Geräte... Austausch von Erfahrungen und Wissen ...  Literatur und Buchabbildungen..und fast immer am Ende eine Einordnung oder Funktionsbestimmung die einen nicht ratlos zurücklässt.
Danke
Edi
Die Hoffnung trübt das Urteil, aber sie stärkt die Ausdauer.

Offa

Hallo Poseidon und Edi,

leider habe ich das letzte Jahr mein Hobby etwas vernachlässigt.Aber jetzt habe ich einen guten Kumpel kennengelernt,der das gleiche Hobby teilt.Wir gehen jetzt öfters zusammen los,um neue interessante Plätze zu finden.Und es macht riesig Spaß,wenn man sich austauschen kann.

Auch darum schätze ich das Forum hier,weil man unter Gleichgesinnten ist,andere interessante Funde zu Gesicht bekommt,und es hier echte Fachmänner/Fachfrauen gibt,die bei der Bestimmung unklarer Fundsachen helfen.

Gut Fund
wünscht Euch
Offa