Moin,

nach langer Durststrecke mal wieder ein ganz feiner Fund. 

Dorsal und auch Ventral ist die Fläche retuschiert.
Der "Löffel" nicht wirklich deutlich abgesetzt, trotzdem halte ich das Stück für einen Löffelschaber. 
Allerdings habe ich das Gefühl, es war vorher ein anderes Gerät welches umfunktioniert wurde.
Irgendwie sowas wie der Rest von einem Dolch/Dolchgriff?? 
Die ventrale Flächenretusche hat mich zu diesem Gedanken animiert.

Maße:

7,3cm L.
3cm, verjüngend auf 2,3cm B.
1,3cm D.

Eigentlich ist der Platz als Kaiserzeitlich ausgewiesen aber auch Flintmaterial habe ich von dort.
U.a. war heute noch ein Halbrundschaber dabei.

Lieben Gruß

Gabi

Keine Ahnung von Steinwerkzeugen.
Aber ein traumhafter Fund und toll fotografiert.

Zitat von: Signalturm in 16. April 2023, 19:19:14
Keine Ahnung von Steinwerkzeugen.
Aber ein traumhafter Fund und toll fotografiert.

Hi,
da kann ich mich nur meinem Vorredner anschliesen  .

Glückwunsch zu dem tollen Fund  .

Liebe Grüße
Andreas

Sehr schönes Stück und vorbildliche Abbildung,

sieht genau so aus wie das bei PVP (Flint fra Danmarks Oldtid) abgebildete Stück Nr. 49 (Skeskraber = Löffelschaber).
 
Viele Grüße
Michael

Zitat von: Signalturm in 16. April 2023, 19:19:14
Keine Ahnung von Steinwerkzeugen.
Aber ein traumhafter Fund und toll fotografiert.

Moin,

Danke für dein Lob, zumal ich "nur" mit dem Handy fotografiert habe.
Mit der Kamera bekomme ich kein gescheites Bild mehr hin. 

Lieben Gruß

Gabi

Zitat von: Mucke in 16. April 2023, 20:38:45

Hi,
da kann ich mich nur meinem Vorredner anschliesen  .

Glückwunsch zu dem tollen Fund  .

Liebe Grüße
Andreas

Moin Andreas,

ebenfalls ein  für den Glückwunsch. 
Dieser Fund bereichert den Fundplatz ungemein, zumal er jetzt etwas interessanter wird.

Lieben Gruß

Gabi

Zitat von: Wiedehopf in 16. April 2023, 21:50:33
Sehr schönes Stück und vorbildliche Abbildung,

sieht genau so aus wie das bei PVP (Flint fra Danmarks Oldtid) abgebildete Stück Nr. 49 (Skeskraber = Löffelschaber).
 
Viele Grüße
Michael

Moin Michael,

Danke, und wirklich mal wieder ein sehr schönes, spezielles Stück.
Die meisten meiner "schönen" Löffelschaber haben auf der Ventralseite wenig bis gar keine Bearbeitung.
Von der Form her passt er ganz gut zur Nr. 49

Lieben Gruß

Gabi

Ein wunderschönes Stück! Toll!

Deinen Gedanken mit der Überarbeitung kann ich gut nachvollziehen. Ich kenne bisher auch keine Löffelschaber mit solchen Ventralretuschen.

Meine Gedanke geht in Richtung überarbeitetes Kernbeil.
Bin gespannt, welche Ideen andere haben.

Schöne Grüße
Anke

Moin Anke,

Hmh, Kernbeil im Endmesolithikum/BZ 
Möglich ist vieles oder auch gar nichts. 
Vielleicht denke ich auch nur zu viel hinein.

Lieben Gruß

Gabi

Wunderbarer Fund Gabi. Gratuliere!
Du weißt, wie sehr ich mir so etwas auch wünsche - und dabei ist ein Löffelschaber dann noch mal was ganz Spezielles.
Schön, dass der Fundplatz dadurch noch vielsprechender wird.

Liebe Grüße!
Anita

Moin Gabi, hallo in die Runde,

Jedes Kerngerät ist handmade und mehr oder weniger einzigartig.

Bei Deinem schönen Fundstück wurde ein passendes Flintstück gewählt, welches dür die Herausarbeitung eines länglichen Gerätes
prädestiniert war. Die mit Rest-Cortex behaftete Dorsalseite zeigt dies an. Durch Bearbeitung der Seiten wurde es schlank und
die saubere flache Zurichtung war das Finish. Letztere flache Zurichtung kommt auch bei Kern- und  Scheibenbeilen vor.

LG
Jan

Moin Gabi,

der Form nach, auch was die Seitenansicht angeht, ganz klar ein Löffelschaber.

Aber einen Löffelschaber mit flächig retuschierter Ventralseite habe ich wie Anke auch noch nicht gesehen.

Mein erster Gedanke war aufgrund des Umrisses ursprünglich entweder ein spitznackiges Beil oder ein Kernbeil mit spezialisierter Schneide, welche im Laufe ihres Einsatzes zu kurz für eine weitere Schäftung geworden waren.

Aber Jan wird es wohl getroffen haben. Ein passendes Flintstück wurde zu einem Kratzer - Schaber zugerichtet.

Auf jeden Fall ein interessanter und sehr schöner Fundbeleg.

Liebe Grüße
Holger

ZitatJedes Kerngerät ist handmade und mehr oder weniger einzigartig.

Das trifft es sehr gut ! Man verfällt bei der Bestimmung solcher Funde sehr leicht einem Katalog- oder Schubladendenken und ich kann mich davon nicht ausnehmen. Dabei hast du hier ein sehr schönes Gerät gefunden, welches ein Mensch vor einigen tausend Jahren für einen bestimmten Zweck angefertigt hat und dieser Mensch ist dabei sehr sorgfältig vorgegangen. Dabei wurde eben auch die Ventralseite bearbeitet, wenn sie nicht schon so vorgefunden wurde, und so vielleicht etwas mehr Mühe und Arbeit investiert als es überhaupt funktional erforderlich war. Das Ergebnis ist ein schönes, ästhetisch anmutendes Gerät ! Dagegen wird von all den Dingen, die ich in meinem Berufsleben geschaffen habe schon in kurzer Zeit nichts mehr vorhanden sein.

Viele Grüße
Michael       

Zitat von: Fabulas in 17. April 2023, 18:07:54
Wunderbarer Fund Gabi. Gratuliere!
Du weißt, wie sehr ich mir so etwas auch wünsche - und dabei ist ein Löffelschaber dann noch mal was ganz Spezielles.
Schön, dass der Fundplatz dadurch noch vielsprechender wird.

Liebe Grüße!
Anita

Moin Anita,

wirst Du bei dir  auch noch finden, wenn auch keinen Löffelschaber. 
Außer Du kommst in den Norden. 

Lieben Gruß

Gabi

Moin Jan, Holger und Michael,

es hat weder einen Schlagflächenrest noch einen Bulbus.
Rundum schön bearbeitet.
Da liegt der Gedanke wirklich schon recht nahe, dass Kernbeil, Scheibenbeil, Spitzbeil der Vorläufer war.
Der Bereich an dem schmalen "Basis"-Bereich hat was von einer Schneide.
Scharf und abgeflacht.
Mal schauen ob ich noch ein besseres Bild hinbekomme.

Lieben Gruß

Gabi

Zitat von: Wiesenläufer in 18. April 2023, 05:21:44
Moin Anita,

wirst Du bei dir  auch noch finden, wenn auch keinen Löffelschaber. 
Außer Du kommst in den Norden. 

Lieben Gruß

Gabi

Das mach' ich!

Grins Grins freu freu...
Anita

Zitat von: Wiesenläufer in 18. April 2023, 05:51:58
Moin Jan, Holger und Michael,

es hat weder einen Schlagflächenrest noch einen Bulbus.
Rundum schön bearbeitet.
Da liegt der Gedanke wirklich schon recht nahe, dass Kernbeil, Scheibenbeil, Spitzbeil der Vorläufer war.
Der Bereich an dem schmalen "Basis"-Bereich hat was von einer Schneide.
Scharf und abgeflacht.
Mal schauen ob ich noch ein besseres Bild hinbekomme.

Lieben Gruß

Gabi

Da bin ich ganz bei Dir! 


lG Thomas 

Moin, Gabi,

als ich dein spannendes und toll gearbeitetes Fundstück eben sah, war mein allererster Gedanke ,,Scheibenbeil", und ich würde meinen, dass es auch in dieser Richtung geht. Eine sekundäre Verwendung als Kratzer kann ich mir ebenfalls sehr gut vorstellen. Für einen Löffelschaber aber ,,löffelt" es mir persönlich nicht genug. 

Viele Grüße von der sonnigen Insel Rügen

Frank

Hallo Gabi,

ich denke auch, dass es sich eher um ein Kernbeil mit flacher Unterseite und spezialialisierter Schneide handelt. Falls dem so ist, wäre die spezialisierte Schneide zumindest ein starkes Indiz für eine sehr junge Stellung innerhalb des Mesolithikums: ausgehendes Spätmesolithikum kurz vor Beginn der Trichterbecherkultur.

Viele Grüße
Sprotte

PS: Eine gewisse Ähnlichkeit mit meinem Avatar besteht durchaus, obwohl dieses Kernbeil mit spezialisierter Schneide einen spitzovalen Querschnitt aufweist.

Moin,

Kernbeil, Scheibenbeil, sind schon mal in der engeren Auswahl.

Diese Partie ist die, die ich meine.
Hier kann eine Schneide vorhanden sein, allerdings wäre es aber eine sehr kleine Partie.

Die Gegenläufige halbrunde Seite ist für mich trotzdem ein Schaber.
Es kann auch ein "Kombigerät" sein.

Ich denke, es ist wieder ein Stück zum in der Hand halten. 

Lieben Gruß

Gabi

Moin,

@ Glückwunsch Gabi.

Sorry, zurzeit bin ich anderweitig beschäftigt, daher nur kurz.

Kernbeil.

Kernbeil, auch obwohl die "Centerlines" nicht typisch mittig liegen, aber ich denke,
die Grundform war keine Scheibe. 

Gruß

Jürgen

Einen schönen guten Morgen euch allen, 

für eure Meinungen und Ideen dazu!

Da sieht man wie wenig man/Frau eigentlich weiß. 
Gibt es doch immer wieder Formen die ich nicht erkenne und die ich nicht auf Anhieb einordnen kann.
Ich werde mir es noch ne Weile betrachten, denn welche Seite ist denn nun die "Schneide" vom Kernbeil. 

Lieben Gruß

Gabi

ZitatIch werde mir es noch ne Weile betrachten, denn welche Seite ist denn nun die "Schneide" vom Kernbeil

Moin Gabi,

wenn es ein Kernbeil war, musst du dir wahrscheinlich noch ein Zwischenfutter aus Geweih dazudenken.

Viele Grüße
Michael 

Zitat von: Wiedehopf in 19. April 2023, 09:10:34
Moin Gabi,

wenn es ein Kernbeil war, musst du dir wahrscheinlich noch ein Zwischenfutter aus Geweih dazudenken.

Viele Grüße
Michael

Super montiert! 

Zitat von: Wiedehopf in 19. April 2023, 09:10:34
Moin Gabi,

wenn es ein Kernbeil war, musst du dir wahrscheinlich noch ein Zwischenfutter aus Geweih dazudenken.

Viele Grüße
Michael

Die Montage sieht gut aus

Moin,

alles klar. 
Anhand deiner Montage ist die Schneide zu sehen. 

Lieben Gruß

Gabi