Dechselklinge!

Begonnen von szeletien, 26. Dezember 2008, 19:10:22

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szeletien

Hallo Forum
Hallo Freunde
Möchte euch eine Dechselklinge vorstellen die Wahrscheinlich mit der von Kelten111 Identisch ist.
Gefunden von meinem jüngeren Bruder, auch wieder auf einem Platz der Chamer Gruppe . Von hier gibt es auch sehr viele Begleitfunde dieser Gruppe.
An beiden Flächen und Kanten sind Schleifspuren zu sehen. Ich hab sie auf den Fotos Weis markeirt. Oben rechts auf Foto 1 ist eine moderne Beschädiging
zu erkennen. Die Unterseite ist fast Plangeschliffen. Die Dorsalseite nur im mittleren höhergelegenen Teil. Sie hat einen D-Förmigen Querschnitt. Die Schneide
ist Aufgewölbt zugerrichtet . Die Schmalseiten wurden auch von beiden Seiten zugerichtet. Form (Trapez). Material scheint  eine Lokale Quarzitart zu sein das ich an einer Stelle
in geringer Entfernung eines Flußes schon gefunden habe. Farbe ist Grau in verschiedenen Variationen.
Von Amt wurde sie nicht näher untersucht, gezeichnet leider auch nicht. So geht es uns schon seit Jahren. Kelten111 kennt ja unsere Situation hier.
Wäre sehr schön diese Klinge auch von Dr. Tillmann näher unter die Lupe zu nehmen zu lassen. Bis Bald.

Grüße alle Szeletien

szeletien

Hier die restlichen Fotos.

Kelten111

Hallo Jürgen habe deine Bilder mal zu Herrn Weiner weitergeleitet!
Der hat schon ein Buch über Dechselklingen geschrieben .
Meine hat Herr Tillmann zu ihm weitergeleitet da er der Spezialist ist !!!!
Werde dich und das Forum natürlich sofort Informieren wenn ich eine Antwort bekomm :-D :winke:
Habe natürlich den Fund als deinen angegeben will ja keinen Konflikt und so ich will nur nicht die Anschrift jeden Preis geben sonst Mailt jeder und der Kontakt geht verlohren :heul:
Währe doch schade besonders bei unseren Zuständen oder?
Ich finde das alles zum Heulen !! Ich mein schau mal was alles bei uns rum liegt und keiner auser uns macht was um es in die Öfentlichkeit zu bringen!
Jeder dachte Bayrischer Wald da ist nichts ! Ich denke unsere Beiträge erzählen was anderes oder?
Weiß leider nicht ob es eine ist dafür habe ich in Sachen Dechselklingen zu wenig Erfahrung :heul:
Meine Meinung ist eher auf ein Steinbeilrohling aber das heißt ja nichts!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Da kocht mein Blut  :sorry: :sorry: :sorry: :sorry:
Meld dich mal :winke:

Silex

Nach Felsgesteinbeilrohling würde ich hier auch nicht gerade tendieren.... Das geht schon wieder in die Richtung des letzten Sensationsfundes.
Seltsames Material habt ihr da unten....aber interessant!!!
Die Hoffnung trübt das Urteil, aber sie stärkt die Ausdauer.

Der Wikinger

Oooh, schön !!  :prost:
Wieder so ein interessantes Stück, bin mal gespannt, was die Experten dazu sagen.

Ich vermisse so irgendwie ein Foto, wo man die ganze Seite frei in Profil sieht. Das könnte entscheiden ob Beil oder Dechselklinge !

Ich neige jedoch zu Dechselklinge !  :super:

Kelten111

Damisch!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Kelten111

Ich würde vor Freude im Dreieck springen!!!!
Evtl würden die Herren dan mal aufmerksam :super:
Werde euch natürlich auf dem laufenden halten und ich denke auch unser Freund ( Szeletien) Jürgen
Jürgen und ich wohnen etwa drei Kilometer ausernander und der Fund bestimmt nicht weit weg!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tipp mal auf seiner Sidlung in seinem Heimatort!
Das währe erst mal was gleich zwei von diesen Stücken bei uns !!!!!!!!!!!!!!!!
Würde Explodieren und das alles Dank des Sucherforums das ist der beste Tip den ich jemals bekommen habe dem Forum beizutreten!
:ildf:
:ildf:
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
:jump: :jump: :jump: :jump: :jump: :jump: :jump: :jump:

Kelten111


Der Wikinger

Danke für die Vergleichsbilder, Kelte !!  :super:

Ja, die beiden Geräte sehen sich wirklich erstaunlich ähnlich !!  :staun: :cool1:

:winke:

szeletien

Hallo Wikinger, hallo Forum
Hier sind nochmal Fotos die ich heute bei Tageslicht gemacht habe.
Na, bin ja mal neugierig was noch dabei rauskommt.

Grüße Szeletien

rolfpeter

Servus,

mir kommt das Gerät nicht wie eine Dechselklinge vor. Ich halte es für eine ehedem parallel geschäftete Beilklinge aus Felsgestein. Beim Keltenfund ging es ja um eine besondere Unterart der Dechsel, nämlich um eine Dechselklinge, hergestellt aus einer Grundform, einem Abschlag im speziellen Fall.
Die Dechsel-Merkmale wie "aufgewippte" Schneide, D-förmiger Querschnitt usw. kann ich nicht erkennen.
Kurzum: für mich ist es eine Beilklinge, die im Bereich der Schneide einen kapitalen Schaden davongetragen hat.
Ein schöner Fund ist es aber ohne Einschränkungen!  :-)

HG
RP
Der Irrtum strömt, die Wahrheit sickert

Kelten111

Hallo Forum Hallo Jürgen !!!

Habe hier schon die Antwort von Herrn Weiner!!!!!!
Melde dich bitte bei mir um die nächsten Schritte zu machen  :winke:
Hier die Mail die er mir geschrieben hat super Sache das :jump: :jump: :jump: :jump: :jump: :jump: :jump:


Guten Morgen Herr Stolper!



Na, da hat der Weihnachtsmann Ihrem Freund ja ein schönes Geschenk gebracht! Die Bilder lassen alle Merkmale erkennen, die auch dieses Artefakt als ,,Dechselklinge aus einer Grundform" charakterisieren. Ich gehe einmal davon aus, dass es auch in Bayern gefunden wurde, ja? Gibt es irgendwelche datierenden Beifunde? Hat Ihr Freund den Fund der offiziellen Stelle gemeldet? Wenn ja, wie war denn die Reaktion? Vermutlich nur ,,Beilklingenrohling", oder? Das Stück datiert in den gleichen Zeithorizont wie Ihre Dechselklinge, d.h. in den Zeitraum Jung- bis Endneolithikum.



Herr Stolper, ich habe eine Bitte: Ich möchte diesen neuen Fund in meinem Manuskript zu Ihrem Exemplar gerne als willkommene Parallele erwähnen. Dazu brauchte ich aber die Angabe des Fundortes und der Fundumstände und den Namen des Finders und dessen Wohnort; das Material haben Sie ja schon erwähnt.



Grundsätzlich kann überhaupt kein Zweifel daran bestehen, dass es sich bei diesem Artefakttyp um eine im jung- bis endneolithischen Mitteleuropa geläufige Geräteform handelt, die einen festen Bestandteil des Artefaktensembles im ,,Werkzeugkasten" der damaligen Zimmerleute/Holzhandwerker darstellte. Aus dieser Perspektive kann ein weiterer Fund/können weitere Funde dieser Art z.B. in Ihrer Region nicht wundern!



Danke für die Information, die ich auch an Herrn Dr. Tillmann weitergeleitet habe und beste Grüsse



Jürgen Weiner

szeletien

Servus Fredi hallo Forum
Da haut es mich ja wircklich gleich vom Hocker. Do hauds de nieder.Wieder einen kleinen Schritt vorwärts mit der Heimatgeschichte bei uns hier im Ur- Bayerischen Wald. Für mich ist das wirklich das schönste Christkindl. Dank diesem Forum und Deiner großen Unterstützung ist es uns wieder einmal gelungen Licht in unsere Vergangenheit zu bringen. Danke Fredi und allen hier im Forum.

Grüße Jürgen

szeletien

Hallo Forum
Hallo Freunde

Hab gestern ein Mail von Herrn Weiner bekommen. Hier ist die Datierung.

Material wahrscheinlich ein sehr dichter Quarzit. Wieder ein Halbfabrikat ohne geschliffene Schneide! Bei dem Stück bin ich mir sicher, dass es sich um eine Dechselklinge, wohl auch aus einem Abschlag, handelt.

Ich werde Ihnen das Stück mit den Unterlagen bald zurückschicken. Gratuliere zu dem schönen Heftchen zur dortigen Archäologie. Kann ich es behalten?

Mit bestem Dank für die Kenntnisgabe, allen guten Wünschen für 2009

und besten Grüssen

Jürgen Weiner

Danke nochmal an alle - bis bald
Grüße Szeletien