Scheibenbeil

Begonnen von Sprotte, 10. November 2011, 10:09:55

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Sprotte

Hallo liebe Sammlergemeinde,

dieses allseitig randbearbeitete Scheibenbeil habe ich letztes Wochenende gefunden (Länge: 46 mm, Breite: 37 mm, Dicke: 13 mm). Interessant ist, dass neben dem typischen Schneidenabschlag auf der Oberseite auch noch eine Zurichtung der Schneide auf der Unterseite vorhanden ist, so dass die Schneide mittig angeordnet ist.

Viele Grüße  :winke:
Sprotte

StoneMan

Moin Sprotte,

Glückwunsch, das ist ein sehr schöner Fund :super:

Du hast uns aber bereits früher schon "typischere" Schneidenabschläge gezeigt.
Kannst Du uns noch ein/zwei Seitenansichten gönnen?

Gruß

Jürgen
Was könnte wichtiger sein als das Wissen? fragt der Verstand.
Das Gefühl und mit dem Herzen zu sehen, antwortet die Seele.
Antoine de Saint-Exupéry

Marienbad

moin Sprotte,
bist du dir da sicher?
So wie es auf diesem Foto vorgestellt ist kann ich kein Scheibenbeil erkennen.

:winke:  Manfred

Sprotte

Hallo Manfred,

ja, ich bin mir sicher. Da der Flint recht hell ist und die Beleuchtung wohl etwas ungünstigt gewählt wurde, ist auf den Aufnahmen leider kaum zu erkennen, dass das Stück aus einem scheibenförmigen Abschlag hergestellt wurde, wobei der Schlagpunkt seitlich liegt. Ich werde weitere Aufnahmen (auch vo der Seite) machen, dadurch wird es - so hoffe ich - dann deutlich(er).

Viele Grüße
Sprotte


Marienbad


Sprotte

Hallo,

nun die - hoffentlich - besseren Bilder.

Viele Grüße
Sprotte

Marienbad

sorry Sprotte, ich kenne solchen Schneidentyp nicht bei meinen gefundenen Scheibenbeilen.  :kopfkratz:

   :winke:  Manfred

Ajo II

#7
Zitat von: Marienbad in 10. November 2011, 19:21:14
sorry Sprotte, ich kenne solchen Schneidentyp nicht bei meinen gefundenen Scheibenbeilen.  :kopfkratz:

   :winke:  Manfred


hier ein Scheibenbeil nach Taute (1963: 80). Deutlich ist die Schneide, hier als ein Schlagnegativ, herausgearbeitet und die Ventralfläche zusehen. Das sehe ich bei deinem Stück leider auch nicht so deutlich. :kopfkratz:


Nachtrag: Ach ja, das Scheibenbeil ist vom Typ Ellerbek.

LG

Sprotte

Hallo Manfred und Ajo,

Scheibenbeile sind von ihrer Form und Zurichtung eine recht heterogene Gruppe (das trifft - mit Abstrichen - zum Teil auch auf die Schneidengestaltung zu). Neben den "klassischen" Beilen vom Typ Oldesloe, Typ Ertebölle usw., die in den verschiedenen Phasen des Mesolithikums auftreten, sind Scheibenbeile (zum Beispiel einfache, randbehauene) auch für die Trichterbecherkultur, insbesondere deren frühen Phasen, typisch.

Viele Grüße
Sprotte

Marienbad

man lernt nie aus, darum bin ich in diesem Forum.  :super:

Ich durchsuche morgen mal meine Scheibenbeilschublade und melde mich dann.

:winke:   Manfred

Steinkopf

Hi Sprotte!

Glückwunsch zu Deinem Teilerfolg!

Das ist die Nackenhälfte eines Scheibenbeiles - so wie ich es sehe.
Bei Scheibenbeilen ist in aller Regel die Schneide breiter als der Korpus.
Deshalb meine ich ist es das Nackenende. Die andere Hälfte ist leider
weggebrochen.

Mein Mitgefühl!  Jan

Ajo II

:-)

Verstehe, die Schneide ist für mich nachvollziehbar. Ich habe ein Kernbeil (ca. 8cm lang x 2-3cm breit) das eine ähnlich gearbeitete Schneide hat. Der Nacken ist von Jan super hervorgehoben. Ich sehe auf meinem winzigen Bildschirm (20cm Netbook :heul:) leider die Ventralfläche nicht richtig. Deshalb war meine Grundidee ein kurzes, bzw. ein evtl. abgebrochenes Kernbeil oder ein Dolchgriffrest. Mit einer Ventralfläche (& einer Schneide) gehört das Artefakt natürlich zu den Scheibenbeilen. Toll erklärt Sprotte und Jan! :super:

@ Marienbad: Deine Scheibenbeile wollen wir aber auch noch sehen... :glotz:

LG

Marienbad

ja, morgen       :winke:

Steinkopf

'Neuwertige', gut gearbeitete Scheibenbeile sind recht klar zu erkennen.
Daneben gibt es auch die 'luschig' hergestellten Stücke, die halt eine
funtionale Schneide aufweisen.
Problematischer sind die abgenutzten Stücke, die durch einen neuen
Schneidenschlag wieder 'nachgeschärft' wurden.
Diese Nachschärfung muß einen spitzen Winkel (=neue Schneide) ergeben.
Das ist nicht immer gelungen. So bleiben Stücke, die vielleicht beim 'Schneidenschlag'
verunglückten oder solche, die einfach mittig durchbrachen.
So sehe ich dieses Stück.

Jan

Marienbad

moin in die Runde,
hier mal alle Scheibenbeile von meinen Fundplätzen, sie Stammen von der frühen Erteböllezeit bis in das mittlere
Neolithikum. Einige sind Wasserfunde, die anderen stammen vom Acker.
Die hellen Stücke sind aus dem Ostseewasser und gehören in die mesolithische Zeit. Einige davon stammen aus
der Nähe (einige 100m) von einer Unterwassergrabung.

:winke:  Manfred

Marienbad

die Fotos 0042 JPG - 0046 sind Ackerfunde,
0048 - 0054 sind Wasserfunde vom Strand (mesolithisch)
Bei den Ackerfunden sind einige ordentlich an der Schneide
von der Arbeit zerdeppert. Zwei haben deutliche Arbeitspolitur,
ist aber auf den Fotos leider nicht ersichtlich.

  :winke:  Manfred

thovalo

Vielen Dank für diese beeindruckende Übersicht!
Allemal kaum zu übertreffen durch irgendwelche Zeichnungen!

glG thomas  :winke:
Darin besteht der Fortschritt der Welt, daß jede ältere Generation von der Jugend behauptet, sie tauge nichts mehr.

Sprotte

Zitat von: Marienbad in 11. November 2011, 14:48:38
Zwei haben deutliche Arbeitspolitur

Hallo Manfred,

wirklich eine beeindruckende Zusammenstellung.  :super: Eins von meinen eindeutig erteböllezeitlichen Scheibenbeilen weist ebenfalls eine derartige Politur auf.

Viele Grüße  :winke:
Sprotte

Ajo II

Hallo Manfred!

Na das ist ja eine herrliche Parade, eine wahre Pracht! Da hast du uns nicht zu viel versprochen. :staun:

(Ich sehe auch ein-zwei Kernbeile dabei;)

LG
:Danke2:

StoneMan

Zitat von: Marienbad in 11. November 2011, 14:21:37
moin in die Runde,
hier mal alle Scheibenbeile von meinen Fundplätzen...
Moin,

danke jetzt reichts  :hilfe3:

Ja nee is klar, absolut beeindruckend Manfred - danke.

Groot

Jürgen
Was könnte wichtiger sein als das Wissen? fragt der Verstand.
Das Gefühl und mit dem Herzen zu sehen, antwortet die Seele.
Antoine de Saint-Exupéry

Marienbad

@ Ajo
wo siehst du Kernbeile ?

   :winke:  Manfred

Ajo II

Moin,

ich meine z.B. auf Abb. 2, 3 & 4 das schöne Stück in der Mitte. :kopfkratz:


LG, Ralf :-)

Marienbad

ich habe das Stück gesondert abgelichtet, änderst du deine Meinung ?
Die ursprüngliche Schneidenform ist hier etwas ausgesplittert und dann
Nachgearbeitet worden.

:winke:  Manfred


thovalo

Bin zwar nicht gemeint, aber:

Danke für die glänzenden Nahaufnahmen



.........  jetzt bin ich blind ......  :smoke:


glG thomas  :super:

Darin besteht der Fortschritt der Welt, daß jede ältere Generation von der Jugend behauptet, sie tauge nichts mehr.

Ajo II

Hallo Manfred!

Ja super, jetzt sehe ich die Ventralfläche auch :dumdidum:, vielen Dank Manfred! (Ich muss mir unbedingt ein größeren Monitor holen, damit für mich nicht alles doppelt hochgeladen werden muss. :schaem:)

LG, Ralf

StoneMan

Zitat von: Marienbad in 12. November 2011, 13:16:25
ich habe das Stück gesondert abgelichtet...
Allererste Sahne Manfred  :glotz: :super:

Gruß

Jürgen
Was könnte wichtiger sein als das Wissen? fragt der Verstand.
Das Gefühl und mit dem Herzen zu sehen, antwortet die Seele.
Antoine de Saint-Exupéry