Schaber und Abschlag?

Begonnen von Humboldt, 06. Juli 2014, 19:17:29

Vorheriges Thema - Nächstes Thema

Humboldt

Hallo,

ich hab vor ein paar Tagen auf einem Hügel nur zwei meter auseinander diese Beiden Arthefakte gefunden.
Zumindest glaube ich das es welche sind. Kann da jemand näheres zu sagen?

Beim zweiten bin ich mir wegen dem Material unsicher. Es ist viel gröber als es Flint wäre.
Ich hoffe die Fotos sind ok, sonst mach ich noch welche.
Fundort: Nordhessen


LG und Danke schonmal  :winke:

Silex

Servus Humboldt! Interessanter Abschlag (könnte Chalcedon sein?)
Der feine Kratzer (unten) ist aus Lydit gefertigt. Beides würde in unserem Raum auf Endpaläolithikum hinweisen.
Gut Fund weiterhin
vom EDi
Die Hoffnung trübt das Urteil, aber sie stärkt die Ausdauer.

Humboldt

Danke für die schnelle antwort.

Beim ersten denke ich eher nicht an Chalcedon, dazu erscheint er mir zu trübe.. oder spielt das keine Rolle?
lydit sollte passen..

LG  :winke:

insurgent

Gutes Auge :super:

Da kommt noch mehr :winke:
Meine Bodenfunde werden gemeldet

thovalo

#4


Bitte:  welches Bundesland?   NORDHESSEN (gefunden!)
Besser immer wieder mit schreiben!

Das erste Stück ist in seinen Merkmalen kein sicher ansprechbares Artefakt und patiniert.
Das macht die Ansprache des Materials per Foto ohnehin schwierig.
Zeig doch mal näher die kleine Partie mit Kortexrest!

Das zweite Stück könnte ein artifizieller Abschlag sein.
Das Material: ein wohl für Hessen spezifischer und häufig genutzter Kieselschiefer.

Feine gleich gerichtete "hinge fractures" dorsal.
Möglicherweise  ein Abschlag von einem wohl mesolithischen Kernstein.

Die "Retusche" weist auf dem vorletzten Bild zu tiefe ungleichmäßige Ausbrüche (drei in Folge) auf.
Diese "Retuschierung" ist nicht intentionell entstanden.

An so kleinen Silexstücken entstehen gerade an den dünnen Kanten (!) sehr schnell solche Pseudoretuschen.

Das ist ein wahrscheinlicher Abschlag von einem mesolithischen Kernstein zur Gewinnung einer von den voran gegangenen Störungen befreiten Abbaufläche.


lG Thomas  :winke:
Darin besteht der Fortschritt der Welt, daß jede ältere Generation von der Jugend behauptet, sie tauge nichts mehr.

thovalo

#5
Zitat von: Humboldt in 06. Juli 2014, 21:26:36
Danke für die schnelle antwort.

Beim ersten denke ich eher nicht an Chalcedon, dazu erscheint er mir zu trübe.. oder spielt das keine Rolle?
lydit sollte passen..

LG  :winke:



Hast Du schon mal Chalcedon, auch als Abschlag, im Original gesehen?


http://www.steinzeitwissen.de/rohmaterial-der-steinzeit/chalcedon

Chalcedon "Typ Muffendorf" (bei Bonn)


Wie geschrieben, ist das Stückchen patiniert, falls Du das mit "trübe" meinst!
Je nachdem was man als "trübe" versteht, ist Chalzedon im übrigen "trübe"/"milchig"!
Jedenfalls ist er nicht vergleichbar glasartig homogen und transluzid wie hoch qualitätsvoller nordischer Feuerstein


lG Thomas  :winke:
Darin besteht der Fortschritt der Welt, daß jede ältere Generation von der Jugend behauptet, sie tauge nichts mehr.

Humboldt

Uiuiui   :zwinker:   :dumdidum:   

Bundesland hatte ich geschrieben.
Bilder folgen.

Soweit ich folgen konnte ist das erste ein säuberungsabschlag um den Kernstein wieder nutzbar zu machen ? Und das Zweite ist ein eventueller Schaber wo man nicht sicher sagen kann ob es "Scheinretuschen" oder "echte" sind?

Nein, Chalcedon als Abschlag habe ich noch nie im Original gesehen  :kopfkratz:
Ich mache mal ein Foto mit einer hintergestellten Lichtquelle. Vieleicht hilft das etwas weiter.  :nixweiss:

Dankeschön für deine Einschätzung  :winke:

Silex

Das "Untere" ist mit Sicherheit ein typischer Kratzer, Humboldt. (Da bin ich mir sicher,  mein verehrter, Thovalo!  :belehr: Wenn auch nicht ganz so fein wie ich oben geschrieben!
Die Hoffnung trübt das Urteil, aber sie stärkt die Ausdauer.

Humboldt

So, Ich hab´s versucht!  :dumdidum:

1. wie von thovalo gewünscht nochmal den "Kortex"
2. auf eine LED lampe gelegt

Ich tendiere stark dazu, dass es Chalzedon ist.

Humboldt

kann man denn aufgrund der neuen Bilder noch etwas sagen, oder sind die noch genauso schlecht ?   :winke:

thovalo


Der Kortexrest ist zu gering ......  der Eindruck von Chalzedon ist nachvollziehbar!

lG Thomas  :winke:
Darin besteht der Fortschritt der Welt, daß jede ältere Generation von der Jugend behauptet, sie tauge nichts mehr.