Zitat von: Kelten111 in 22. Juli 2011, 14:57:35
Ich denke es wurde nur Falsch verstanden und natürlich darf da jeder sagen was er will , solange es um das Artefakt geht !!!
Mfg Fredi

Oh, das beruhigt mich ja sehr, Fredi.
Danke

PS: Gelöscht da es nichts mit dem Thema zu tun

Moin Markus,
ich habe Dir 2 Klingen mit weißer Bänderung rausgesucht. Sie sind nur etwas breiter.
Gruß Klaus

ZitatNatürlich darf da jeder sagen was er will , solange es um das Artefakt geht

Gegen eine sachliche Diskussion hat niemand etwas, dass nicht immer alle einer Meinung sind ist auch klar
Gruß Rambo

Zitat von: Urgestein in 22. Juli 2011, 14:34:55
Entschuldige, aber ich habe ganz neutral meine echte Meinung zu dem Stück gesagt.  

Da wird man gleich beschuldigt hier was unterstellen und anschwatzen zu wollen!

Das gibt wirklich nur wenig Lust sich hier an die Diskussionen der Steinartefakte zu beteiligen, wenn Sie beiden dann gleich bestimmen wollen, wie ich und andere schreiben dürfen.

Da müsste die Moderation mal ein Machtwort sprechen.  
Das kann doch nicht so sein, dass einige User bestimmen sollen, wie andere was sagen oder welche Meinung sie haben dürfen!!!  

Find ich ja ein starkes Stück! Sie wollen nicht, dass man Ihnen etwas unterstellt, tun es aber gade selber mit anderen!!
Finden Sie das denn in Ordnung??

Zitat von: Kelten111 in 21. Juli 2011, 23:23:13
Die verrundungen an dem Stück deuten aber nicht auf eine frisch geschlagene !

Zitat von: tonsteinescherben in 22. Juli 2011, 00:14:10
Hallo Urgestein,

find ich jetzt nicht so nett mir zu unterstellen
ich hätte die Pfeilspitze selbst geschlagen.
Ich habs bestimmt nicht nötig Steinzeitwerkzeuge
zu fälschen.
Richtg erkannt hast Du, daß die Pfeilspitze nur im Bereich
des Dorns und der Flügel beidseitg retuschiert ist,
aber so sieht sie halt aus.
Andere Bilder kann ich erst zeigen wenn ich wieder
zuhause war.

Beste Grüße

Zitat von: Wutach in 22. Juli 2011, 01:18:03
Ja, solchen Radiolarit, hier sagen wir Kieselschiefer, gibt es in Nordhessen auch. Auch mit einer solchen etwas reduzierten Bearbeitung finden sich immer wieder Pfeilspitzen.

LG Marc.

Hier oben sehen Sie drei Aussagen, Urgestein, von drei Leuten, die Ihrer Aussage einer selbst geschlagenen Spitze entgegen stehen.
Was heisst dann also "Sie beiden"??

Sie sind noch nicht lange hier dabei aber tun so als wäre es so. Sie hätten Ihre Aussage auch vorsichtiger formulieren können, z.B. nachfragen können, ob das so typisch ist mit der einfachen Bearbeitung. Aber nein, Sie fallen m.E. einfach mit der Tür ins Haus.
Das würde Ihnen auch nicht schmecken!

Für mich das ist das Stück eine wunderschöne Pfeilspitze aus grünem Radiolarit! Nicht mehr und nicht weniger!!
So.. können wir jetzt bitte wieder weiter über das Artefakt schreiben und den Rest per PM's klären?! Danke!!!

Go aisatsu!
Markus

Gelöscht da der Beitrag nichts mit dem gezeigten Stück zu tun hat

Ich lese nichts von Unterstellungen ich lese lediglich, das  Urgestein (Beitrag 19) vermutet hat, es handelt sich um eine neuzeitlich Fälschung ohne jedoch irgendwelche Vermutungen und Unterstellungen wer diese ,,Fälschung" gemacht hat zu tätigen

Es muss bei einer Diskussion erlaubt sein, seine Zweifel am Stück kund zu tun.

Bleibt sachlich, es ist eine schöne Pfeilspitze die es verdient dass sachlich diskutiert wird.
Zur Sachlichkeit gehört aber auch, dass man die Meinungen anderer akzeptiert.  
Gruß Rambo

@Rambo: Danke, sehe ich auch so.

@Klaus: Danke für die Bilder. Das links ist allerdings kein Quarzader sondern so wie es das Bild hergibt eine andere aderförmige Färbung. Rechts die weißen Stellen sind nicht verkieselte Bereiche so wie bei der Rinde der Knollen.

Go aisatsu!
Markus

Danke Mark,
jetzt weiß ich bescheid. Hatte diese Stellen für Quarzeinschlüsse gehalten.
Gruß Klaus

Hallo Klaus,

Quarz ansich gibt es ja schon im Kreidefeuerstein und auch in allen anderen Sachen (Hornstein, etc.). Quarzadern hab ich nur bislang noch nicht gesehen. Drusen und Rasen schon.^^
Schau mal hier: http://praehistorische-lithothek.de/page8.php#BAF%20Zarrentin

Go aisatsu!
Markus

....polierter Flint 

Hallo Sascha,

eine feine Scheibe(?) vom Jurahornstein "Typ Krzemionki" aus Polen.
Das Material wurde dort bergmännisch im Neolithikum abgebaut.
Näheres findest du auch auf meiner HP: http://praehistorische-lithothek.de/page9.php#JUH%20Krzemionki

Go aisatsu!
Markus

Feine Scheibe  
Wie kann man den so einen Flint polieren ?
Würde gerne mal ein paar Ortenburger ect auseinander schneiden  

Mfg Fredi

Hallo Fredi,

mit ner Steinsäge nass schneiden, schleifen und polieren.
Wie bei einem Achat oder Jaspis auch.

Go aisatsu!
Markus

Jetzt bin ich genauso schlau wie vorher 
Mit welchen Gerätschaften z.b ?

Zitat von: mifomex in 23. Juli 2011, 16:48:38
....polierter Flint 

ist das nicht eine achat-scheibe ?

gruss
steinadler

Zitat von: mifomex in 23. Juli 2011, 16:48:38
....polierter Flint  

Ein Maasei? 

Zitat von: steinadler in 23. Juli 2011, 19:40:38
ist das nicht eine achat-scheibe ?

gruss
steinadler

Hallo Steinadler,

....nein, kein Achat.
Ist genau das Material wie es Marc77 beschreibt. Habs reingestellt wegen der Baenderung, ...also zum Thema der "Quarzader" in der Pfeilspitze.

Gruss
Sash

Gelöscht da der Beitrag nichts mit dem Thema zu tun hat

@Urgestein: Sie könnten die Sache ja auch klären wollen. Aber stattdessen "schießen" (in "", da Sie meine Reaktion als Angriff werten) Sie nur zurück!
geändert  

@Fredi: Bring doch mal ein Stück zu einem Steinmetz. Der kann es dir aufsägen (Diamantsägeblätter!). Dann musst du es schleifen (lassen) mit Silizium-Karbid in verschiedenen Körnungen. Danach polieren (Polierpaste, Leder, etc.) oder polieren lassen und fertig ist das Stück!!

Hier sind mal einige Beispiel für geschliffen & polierte Feuersteine, Hornsteine und Opalithe:

Baltischer Feuerstein --> http://praehistorische-lithothek.de/attachments/Image/Feuerstein/Eckernf__rde_2.jpg / http://praehistorische-lithothek.de/attachments/Image/Feuerstein/Moskau.jpg
Kreidefeuerstein --> http://praehistorische-lithothek.de/attachments/Image/Feuerstein/Ile_d_Oleron_01.jpg / http://praehistorische-lithothek.de/attachments/Image/Feuerstein/Eastbourne_1.jpg (nur geschnitten)
Hornstein --> http://praehistorische-lithothek.de/attachments/Image/Hornstein/Witterschlick.jpg
Keuperhornstein --> http://praehistorische-lithothek.de/attachments/Image/Jaspis/Gelber%20Jaspis/Schweinfurt.jpg
Muschelkalkhornstein --> http://praehistorische-lithothek.de/attachments/Image/Hornstein/Muschelkalkhornstein/Typ%20Trigonodus/Waldshut-Tiengen_02.jpg
Jurahornstein --> http://praehistorische-lithothek.de/attachments/Image/Hornstein/Jurahornstein/Gebnderter%20Hornstein/Srodborze_01.JPG
Holzopal --> http://praehistorische-lithothek.de/attachments/Image/Opal/Holzopal/Winterm__hlenhof_1%281%29.jpg

Go aisatsu!
Markus

Zitat von: Urgestein in 23. Juli 2011, 22:34:53
Da meine Meinung hier offensichtlich unerwünscht und "die falsche" ist, werde ich hier nichts mehr schreiben.  
Die Seitenansicht wird sicherlich nicht kommen, da sie meine These ja beweisen könnte.  
Schönen Abend an den Mod, den Mit-Mod: Mark77 ... und alle andere.

Moin

nein, das siehst Du falsch, Deine Meinung ist erwünscht. Also leg los.  

Ich glaube, die Seitenansicht kann zurzeit nicht kommen, da er die Spitzen
nicht zu Hause hat, mussu lesen >klick<  

Gruß

Jürgen

Gelöscht da der Beitrag nichts mit dem Thema zu tun hat

Zitat von: Rambo in 22. Juli 2011, 19:19:07
Ich lese nichts von Unterstellungen ich lese lediglich, das  Urgestein (Beitrag 19) vermutet hat, es handelt sich um eine neuzeitlich Fälschung ohne jedoch irgendwelche Vermutungen und Unterstellungen wer diese ,,Fälschung" gemacht hat zu tätigen

Es muss bei einer Diskussion erlaubt sein, seine Zweifel am Stück kund zu tun.

Bleibt sachlich, es ist eine schöne Pfeilspitze die es verdient dass sachlich diskutiert wird.
Zur Sachlichkeit gehört aber auch, dass man die Meinungen anderer akzeptiert.  
Gruß Rambo

Bitte lest euch das hier nochmal durch. Dieser Meinung bin ich auch.

Rikke

Hi Mädels  

Ich wäre mal für ein "back to topic"...
Ich will hier niemandem was unterstellen, aber beim ersten Anblick der Spitze, war mein erster Eindruck auch, dass man die auch selber hätte drücken können. Ich kann da dem Urgestein gut folgen. So eine Spitze hätte ich Anfänger in ner halben Stunde selbst gedrückt. Auch die Anmerkung Urgesteins, dass sowohl die Tatsache, dass sie nur "unilaterial"   flächig retuschiert ist, also total atypisch für becherzeitliche Pfeilspitzen, als auch, dass der Winkel der Retuschen sehr steil scheint, kann ich nur unterstreichen.
Wie gesagt, ich will da niemandem nix unterstellen, aber ich kann der Argumentation Urgesteins gut folgen.
Sollte doch legitim sein, seine (m.E. berechtigte) Zweifel äußern zu dürfen, ohne dass es ausartet.
Vielleicht wäre da eine Seitenansicht wirklich hilfreich.  

HdE und Friede auf Erden
Sau  

Zitat von: Urgestein in 23. Juli 2011, 23:06:21

Genau, Herr Oberstudienrat, so ist es.
Genau was Sie erreichen wollten.  

Ich wüsche noch eine schöne "Diskussion" für alle die, die Ihrer Meinung sind.  

Zitat von: Urgestein in 23. Juli 2011, 22:34:53
Da meine Meinung hier offensichtlich unerwünscht und "die falsche" ist, werde ich hier nichts mehr schreiben. 
Die Seitenansicht wird sicherlich nicht kommen, da sie meine These ja beweisen könnte. 
Schönen Abend an den Mod, den Mit-Mod: Mark77 ... und alle andere.

Was soll ich sagen
Auch diese Beitrage und die Art wie sie geschrieben wurden, haben nichts mit der Pfeilspitze zu tun.
Genau so war es mit den anderen Beiträgen von Urgestein die ich gelöscht bzw geändert habe.
Ich sehe es als einen Angriff auf mich an, weil ich mir erlaube hier für Ruhe und Ordnung zu sorgen. Aber damit kann ich leben.
Jede Beleidigung jeder Angriff auf einen User bewirkt, dass es zu weiteren Beleidigungen, Unterstellungen usw. kommt. Dann eskaliert alles wird und wir sind dort wo wir angefangen haben.

Warum könnt ihr euch nicht benehmen und versteht nicht,  dass es mir egal ist wer was schreibt. Ich habe schon mehrmals angekündigt, dass ich alle Beiträge lösche welche nichts mit dem Thema zu tun haben oder welche beleidigend sind. Ich kenne weder Urgestein noch Mark oder sonst wen,  und das ist auch gut so, so kann man mir keine Voreingenommenheit vorwerfen.
Wenn dein User damit nicht leben kann, so muss er gehen, wir hatten im Leseforum genug Ärger mit OT Beiträgen usw.  sehr viele User wurden verärgert welche uns den Rücken zugedreht haben.
Daher noch einmal damit es auch alle verstehen
Ich werde solange ich Mod bin alle Beiträge löschen, welche nichts mit dem Thema zu tun haben oder in welchen Beleidigungen und Unterstellungen vorkommen. Ohne Rücksicht darauf wer diese Beiträge geschrieben hat.
Offenbar können einige keine ernsthafte Diskussion führen, vor allem wenn jemand ihre Meinung nicht teilt.
Daher mach ich erstmal wieder zu bis sich die Gemüter abgekühlt haben
Gruß Rambo