lediglich ein Abschlag?

Begonnen von feldspat, 02. Januar 2019, 17:17:53

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feldspat

Servus,
dieses Stück fand ich auf einem bandkeramischen Acker der schwäb. Ostalb.
Handelt es sich hierbei "nur" um einen Abschlag oder könnte noch etwas anderes in Frage kommen?
Beste Grüße
Christian

hargo

#1
Zitat von: feldspat in 02. Januar 2019, 17:17:53
... oder könnte noch etwas anderes in Frage kommen?


Servus,

falls ventral (45+47.jpg) konvex, könnte es auch ein Frostsprung sein.

mfg

Danske

Hallo Christian,

um das Stück eindeutig als Abschlag bezeichnen zu können, fehlen die sicheren Merkmale: Schlagflächenrest, Bulbus, Schlagwellen, Schlagnarbe, Schlagpunkt. Zumindest sind sie auf den Fotos nicht zu erkennen.

LG
Holger
Et nunc reges intelligite, erudimini, qui judicatis terram.

palaeo1

Sorry, aber es sind alle Schlagmerkmale eindeutig zu erkennen. Die Schlagfläche ist vorhanden. Dorsal sind ein Grat auf der Mitte des Artefaktes und zwei weitere Negative direkt unterhalb der Schlagfläche zu sehen. Ventral ist sogar Bulbus und Narbe zu identifizieren. Also eindeutig ein Abschlag, Ob die Kantenbeschädigungen darüber hinaus artifiziell entstanden sind oder rezent im Acker lässt sich allerdings so nicht entscheiden.
Gruß
palao1

feldspat

Hallo,
habt Dank für eure Ausführungen. Evtl. ist es auf den Bildern nicht gut zu erkennen, aber palaeo1 hat scharfe Augen und  Recht. Die Merkmale sind vorhanden, zudem wäre doch auch ein Angelbruch ein Hinweis der gegen einen Frostsprung sprechen müsste, oder kann dieser auch natürlich entstehen?
Beste Grüße
Christian

palaeo1

Angelbrüche können auch auf natürlichem Wege entstehen, allerdings fehlen dann sämtliche anderen Schlagmerkmale
Gruß
palaeo1

Danske

Zitat von: palaeo1 in 02. Januar 2019, 20:02:07
Sorry, aber es sind alle Schlagmerkmale eindeutig zu erkennen. Die Schlagfläche ist vorhanden. Dorsal sind ein Grat auf der Mitte des Artefaktes und zwei weitere Negative direkt unterhalb der Schlagfläche zu sehen. Ventral ist sogar Bulbus und Narbe zu identifizieren. Also eindeutig ein Abschlag, Ob die Kantenbeschädigungen darüber hinaus artifiziell entstanden sind oder rezent im Acker lässt sich allerdings so nicht entscheiden.
Gruß
palao1


Also, entweder brauche ich eine neue Brille oder mein Bildschirm ist mies.

Sorry, paleo, ich sehe zwar den Angelbruch, aber keinen Schlagflächenrest. Und ohne Seitenansicht kann ich den Schlagbuckel nicht erkennen, beim besten Willen nicht. Ein Dorsalgrat ist zwar vorhanden, aber der macht noch keinen Abschlag aus.
Wenn Christian deine Angaben anhand des Originals bestätigen kann, ist das ok. Aber nur aufgrund der Fotos erkenne ich zunächst keinen Abschlag.

LG
Holger
Et nunc reges intelligite, erudimini, qui judicatis terram.

Steinkopf

#7
Hallo in die Runde,

wie ich es sehe - und dafür muss ich meine Brille absetzen:

Bild 1 (44) zeigt das gute Stück dorsal Draufsicht. Mittig ragt der 'Talon' mit der Schlagfläche,
                der durch die beiden vorher abgeschlagenen Klingen 'herauspräpariert' wurde, hervor.
               
Bild 2 (45) ventral - oben ist die Schlagfläche (oben drauf) zu erkennen.
                Ob es weitere Merkmale wie z. B. eine Schlagnarbe gibt,
                kann ich nicht erkennen - Das Material ist sehr unruhig.
                Manchmal helfen Streiflicht-Aufnahmen um ein Relief hervorzuheben.

Bild 3 (46) ähnlich wie Bild 1 - Der Zapfen mit der Schlagfläche ragt jetzt schräg seitlich.
                 Da der Schlagwinkel kleiner als 90 Grad ist, ist die Schlagfläche nach hinten gekippt
                 und nur nur auf dem 2. Bild sichtbar.

Ich sehe das Fundstück als proximalen Klingenstumpf - eben abgebrochen.

LG

Jan

hargo

Also, Klifra basal.
Danke an Palaeo1 + Jan.

mfg

Danske

Hallo zusammen,

ich muss Abbitte leisten. Habe mir die Bilder mal auf meinem dienstlichen Rechner mit neuem 23-Zoll Bildschirm angeschaut, was für ein Unterschied zu meinem alten privaten 15,6-Zoll Monitor!

Die Abschlagmerkmale sind nun auch für mich deutlich zu erkennen, auch die Schlagnarbe und die beiden Negative unter dem Schlagflächenrest.

Vielen Dank auch von mir an palaeo1 und Jan :Danke2:

Kleiner Tipp an Christian: Bitte auch immer eine Seitenansicht zeigen, die zeigt den Talon bzw. Bulbus deutlicher.

Und ich werde mal die Anschaffung eines neuen Bidschirms und vielleicht auch einer neuen Brille ins Auge fassen. :zwinker:

Liebe Grüße an alle :winke:
Holger
Et nunc reges intelligite, erudimini, qui judicatis terram.