Hallo,

ich bin noch neu im Thema.
Entschuldigt bitte meine unwissenheit.

Ich habe gestern bei eine Spaziergang aus instinkt diese quarzitspitze aufgehoben.
Jedoch glaube ich nicht, dass es ein arthefakt ist.
Bekannte sind da anderer Meinung.

bevor ich die aber ad acta lege, möchte ich mir schon sicher sein 

wenn es eine ist, dann kommt eher mesolithikum in Frage. Fundort ist Norhessen in einem tal mit lehmigen Keuperboden.
Hab mich auch mal an einer zeichnung versucht..   

LG und danke schonmal für eure einschätzung

Hallo Humboldt,

das Fundstück sieht mir schon absichtlich gestaltet aus.

Bei Quarzit sind die Bearbeitungsspuren  im Stein nicht so fein ausgeprägt wie beim Feuerstein.
Wo dieser nicht vorkam, wurde durchaus auch Quarzit verwendet.

Vielleicht ist ja hier im Forum jemand aus Deiner Region, der dies besser beurteilen kann.
Quarzitartefakte kommen in meinem Schweifgebiet wohl nicht vor - abgesehen von den Schlag-
und Schleifsteinen.

LG

Jan

Danke für deine Einschätzung

wie würdest du die Spitze denn zeitlich einordnen?
und gibt es irgendwo Vergleiche?

im internet habe ich nur 1 link gefunden, der aber nicht viel aussagt.

LG

Ich denke bei dieses stück/spitze? an Valkenburg Feurstein.
Loek

Stimmt ! das kann gut sein!

http://www.steine-scherben.de/images/valkenburg5.jpg

auch die verfärbungen sehen so aus.

Das werde ich mal unterm Mikroskop betrachten!
Danke

Hi Humboldt,

wenn Du mit den Verfärbungen die braunen Streifen meinst, die kommen
wohl von der Berührung mit Ackergerät - sogenannte 'Pflugpatina'.

Bei Deinem Fundstück auf den (hochliegenden) Graten.

LG

Jan

Ahh ok..

dann ist das gar nicht charakteristisch fällt aber auf dem weißen mehr auf.

aber der Valkenburg Feuerstein könnte es dennoch sein?! 

LG

Zitat von: Humboldt in 30. Mai 2014, 14:18:28
Bekannte sind da anderer Meinung.

Passt schon!
Insbesondere der Mittelgrat, die leicht eingezogene Basis und die laterale Retusche.

mfg

Ok Danke.. 

Ich weiss jetzt nicht wo Du suchst!
Das hab ich leider nicht im Hirnhintergrund gespeichert!

Valkenburgfeuerstein ist ein räumlich recht begrenzt ausgetauschtes Material. Vertreten ist er noch in geringen Anteilen in der Lößzone am Niederrhein linksrheinisch und in noch geringeren Anteilen bis etwa in den Raum Duisburg rechtsrheinisch. Dann meist in Form von Beilklingen/Bruchstücken von Beilklingen bei einem Verlust durch Bruch.

Artefakte aus Grundformen (Klingen/Abschlägen) sind außerhalb der Niederlande um das Vorkommen extrem selten vertreten.
Pfeilspitzen sind absolute Raritäten.

Sollte Dein Fundbeleg aus der Zone stammen in der Anteile von Artefakten aus Valkenburgfeuerstein noch vertreten sind wird die Ansprache des Materials als Valkenburgfeuerstein schon eher wahrscheinlich.


Bei den wenig klaren und nicht nahen Bildern finde ich das schwierig zu beurteilen, weil z.B. auch der Rijckholtfeuerstein größere raue graue Partien haben kann die ebenso wirken können.


Auf den fünf Bildern ein Kern, eine Pfeilspitze und ein Kratzer von einem Platz am Niederrhein.
Nur die Pfeilspitze besteht aus Valkenburgfeuerstein. Das Bild gibt den Eindruck des Materials gut wieder.
Der Kern besteht aus einheitlich grauen Rijckholtfeuerstein und der Kratzer aus einem Hornstein aus einem Vorkommen in der Schweiz.
Das Material oder der Kratzer selber ist wohl über den Fernaustausch mit dem Süden über den Rheinlauf in die Siedlung am Niederrhein gekommen.



Bei Deinen Bildern bin ich hin und her gerissen ob es nicht doch Quarzit sein könnte (der glitzert bei Bewegung im Licht), ob das intentionelle Retuschen sind oder nicht usw. Eine Spitzklinge ist beidseitig zu einer Spitze hin retuschiert. Das scheint an dem Fragment nicht der Fall zu sein. Eine bandkeramische Pfeilspitze hat denselben Umriss, aber ist das jetzt ein gebrochenes Fragment? Ist die breite Kante retuschiert oder eine Bruchstelle?    

Kannst Du bei den Bildern nicht noch näher heran kommen?  

Ich weiss jetzt nicht wo Du suchst!
Der Suchort ist in nordhessen. Dort gibt es aber keine Unterschiede oder reicht die Angabe?

Gut ich werde dann nochmal bessere Bilder machen. 

Zitat von: Humboldt in 02. Juni 2014, 17:17:53
Ich weiss jetzt nicht wo Du suchst!
Der Suchort ist in nordhessen. Dort gibt es aber keine Unterschiede oder reicht die Angabe?

Gut ich werde dann nochmal bessere Bilder machen.  

Die Funde Oben stammen vom Niederrhein, also NRW!

Wenn Du in Hessen unterwegs bist, dann ist das mal definitiv kein Valkenburgfeuerstein.
Eher handelt es sich dann doch um Quarzit, der dort bis in die Pfalz hinein sehr viel intensiver verwendet worden ist.
Halte den Platz / die Fundstelle weiter gut im Auge!
Vielleicht kommt dort mit der Zeit noch mehr Auffälliges vor.

Das macht Dein wahrscheinliches Artefakt nun deutlich attraktiver und spannender!


lG Thomas  

ohh was würde ich bloß ohne zwischenringe machen  

der mittelgrad ist bissl unscharf 

Auf dem zweiten Bild sind die Glitzerpixel zu erkennen:  Quarzit

Am "weißen Main" gibt´s das Zeug z.B. in feinster Sorte.


Das sieht immer noch nach Retuschen aus. Da das Stück im Boden bewegt worden ist, wie die Rostspuren zeigen,
könnten die Retuschen auch so entstanden sein, aber eben "könnten" .......


Such und finde mal mehr zum Staunen, das hier sieht zumindest nicht schlecht aus!