Funde von heute

Begonnen von neolithi, 09. September 2022, 20:59:09

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neolithi

Nach langer Zeit mal wieder stöbern gegangen. Schleswig-Holstein an der Ostsee.  Ein jüngeres Artefakt hat sich auch eingeschlichen 😉
Schöne Grüße
Anke

hargo

#1
Erste Reihe Nr.4 ist für mich eindeutig ; )
Beim Rest müssen andere ran. Der Norden ist speziell.

Nr.3 in der ersten Reihe ist einem Bohrer ähnlich, könnte aber auch ein Frostsprung sein.
Siehe das konkave, schüsselartige Negativ unten.

Zweite Reihe links sehe ich einen schönen Kratzer. Oder würdest du es als Löffelschaber ansprechen?
Zweite Reihe Nr.3 vielleicht eine Hohlendretusche?
Nr.4 ein Klopfstein?

mfg

Steinkopf

Schönes Sortiment.
Bei dem 'Löffel'-Schaber  kann ich auf dem Foto nicht erkennen, ob und wie intentionell
die Griffpartie gestaltet wurde.

LG
Jan

neolithi

#3
Danke euch beiden.
Ich reiche noch mal ein paar Bilder nach.
Der Löffelschaber ist knuffig kurz, und ich bin mir nicht sicher, ob der Stiel abgebrochen ist oder recht kurz war.
Bei dem vermuteten Bohrer geht es mir auch so wie hargo. Das Bohr-Ende wäre dann oben. Könnte es auch ein Scheibenbeil mit abgeplatzter Schneide sein?
HG
Anke

neolithi

Hier noch die anderen. Bei dem Klopfstein weiß ich nicht so recht einzuordnen, ob die klopfsteinartige Oberfläche vom Klopfen kommt oder durch Hitzeeinwirkung entstanden sein kann, welche der Stein offenbar abbekommen hat.
Das kleine Weiße ist ein an der Schneide ramponiertes Scheibenbeilchen und ein Fragment eines geschliffenen Beiles war auch dabei. Leider kann ich den eindeutigen Schliff nicht gut mit dem Handy abbilden.

neolithi

Last but not least...
Ein grober Schaber, ein Abschlag und das runde Abgeschlagene...😉

hargo


Danske

Hallo Anke,

schöne Fundbelege. :super:

Den "Bohrer" halte ich für ein Scheibenbeil aus einem Trümmerstück, bei dem die Seiten grob von der Ventralfläche aus zugeschlagen wurden.

Der Klopfstein ist toll. Er erhielt seine kugelrunde Form mit den unzähligen Impacts durch sehr langen Gebrauch. Eine Einwirkung von Feuer sehe ich da nicht.

Das helle Scheibenbeilchen gefällt mir, habe ein ähnliches und dachte bisher, es wäre klein, aber deines dürfte noch zierlicher sein. Kannst du die Maße angeben?

LG
Holger
Et nunc reges intelligite, erudimini, qui judicatis terram.

Neos

Hi, Anke,

das nenn' ich mal eine erfolgreiche Exkursion!  :super:

Hier meine Einschätzung als Nordlicht:


  • Abschlag (evtl. mit Gebrauchsretuschen)
  • Schaber mit stark abgenutzter Arbeitskante
  • Scheibenbeil
  • auf den ersten Blick ein Löffelschaber, ABER ... bei genauem Hinschauen sieht es so aus, als wäre der Stiel nicht herausgearbeitet, daher vorerst "nur" ein Schaber. Wenn du die Lateralen vielleicht noch zeigen magst...
  • Scheibenbeil
  • geschliffenes Beilfragment
  • Klopfkugel (mein persönliches Highlight)

Summa summarum: Schöne Sachen hast du hier gefunden! Herzlichen Glückwunsch dazu!  :Danke2:

Gehe ich Recht in der Annahme, dass mir der Fundplatz sehr gut bekannt ist?

Viele Grüße

Frank

neolithi

Hallo Holger,
ich denke auch, dass du mit dem zerdepperten Scheibenbeil richtig liegst.
Das kleine Weiße ist 6,8cm lang und an der Schneide 3cm breit. Ich finde die Größe nicht so ungewöhnlich. Von meinem kleinsten Scheibenbeil hänge ich gleich noch ein Bild an. Habe ich nur nicht auf dem Handy.
Vom Klopfer habe ich noch ein Foto gemacht, welches zeigt, dass er durch und durch craqueliert ist. Ich dachte, dies  sei ein Zeichen von Durchhitzung.
Schöne Grüße
Anke

neolithi


neolithi

Hallo Frank,
in der Diagnostik sind wir uns einig. Mein Highlight ist aber der kleine Löffelschaber, die Lateralen füge ich bei. Dann folgt erst mal das weiße Scheibenbeilchen und dann erst der Klopfer, kurz vorm Golfball 😅.
Wenn dein Gedächtnis dich nicht im Stich gelassen hat, kennst du den Platz natürlich 😉. Ich komme ja nicht mehr soviel herum...
Liebe Grüße
Anke

Danske

Zitat von: neolithi in 12. September 2022, 09:40:41
Das kleine Weiße ist 6,8cm lang und an der Schneide 3cm breit. Ich finde die Größe nicht so ungewöhnlich. Von meinem kleinsten Scheibenbeil hänge ich gleich noch ein Bild an. Habe ich nur nicht auf dem Handy.
Vom Klopfer habe ich noch ein Foto gemacht, welches zeigt, dass er durch und durch craqueliert ist. Ich dachte, dies  sei ein Zeichen von Durchhitzung.

Hallo Anke,

dann ist mein kleines Beilchen doch nicht größer, 6,7 cm lang und 2,8 cm breit. Die zwei könnten fast Brüder sein. :-)

Ich denke nicht, dass es sich bei dem Klopfstein um Craquelierungen handelt. Es handelt sich m.E. um Haarrisse und Zerrüttungen durch den Gebrauch.

LG Holger
Et nunc reges intelligite, erudimini, qui judicatis terram.

neolithi

Ja drollig. Von der Ventralseite her könnten es Zwillinge sein. Bei der Dorsalseite ist deines ja schon wie geschnitzt mit diesen langen Retuschen.

Danke fürs Zeigen.
HG
Anke

Neos

#14
Hallo, Anke,

Zitat von: neolithi in 12. September 2022, 09:54:49
in der Diagnostik sind wir uns einig.

das habe ich mir schon gedacht.  :zwinker:

Zitat
Wenn dein Gedächtnis dich nicht im Stich gelassen hat, kennst du den Platz natürlich 😉.

Natürlich tue ich das...  :smoke:


Zitat von: neolithi in 12. September 2022, 09:42:48
Hier noch mein Mini:

Das ist ja schnuckelig! Und sehr hübsch anzusehen! Aber ... das kann ich toppen! Mein kleinstes – erst kürzlich gefunden  – ist gerade mal 44 Millimeter lang.  :frech:
Da fragt man sich dann wozu in aller Welt DAS gedient haben soll. Zumindest ich stelle mir diese Frage. Bei der Größe. Ein Beil. Faszinierend...

Zitat von: Danske in 12. September 2022, 15:16:50
Ich denke nicht, dass es sich bei dem Klopfstein um Craquelierungen handelt. Es handelt sich m.E. um Haarrisse und Zerrüttungen durch den Gebrauch.

Das sehe ich ebenso wie Holger.

Und was den Löffelschaber angeht: Ja, es ist einer. Bei der rechten Lateralen sind zwar leider die Retuschen abgeplatzt, dafür sind die formgebenden Retuschen auf der linken Seite eindeutig. Glückwunsch, Anke!  :super:

Viele Grüße

Frank

neolithi


Danske

Zitat von: Neos in 12. September 2022, 22:01:23
Das ist ja schnuckelig! Und sehr hübsch anzusehen! Aber ... das kann ich toppen! Mein kleinstes – erst kürzlich gefunden  – ist gerade mal 44 Millimeter lang.  :frech:
Da fragt man sich dann wozu in aller Welt DAS gedient haben soll. Zumindest ich stelle mir diese Frage. Bei der Größe. Ein Beil. Faszinierend...

Mist, das kann ich wohl nicht auf mir sitzen lassen :heul:
Ich denke, ich muss mal wieder Sucher-Urlaub im Norden machen :zwinker:
So wie es heute in jedem Werkzeugkasten große und kleine Werkzeuge für gröbere und feinere Arbeiten gibt, hatten auch die Altvorderen entsprechend abgestuftes Werkzeug. Die Beile wurden multifunktional eingesetzt, vielleicht brauchte man die kleinen schmalen Stücke für feine Holzarbeiten :kopfkratz:

LG Holger :winke:
Et nunc reges intelligite, erudimini, qui judicatis terram.

Neos

Moin, Holger,

Zitat von: Danske in 13. September 2022, 09:25:10
Mist, das kann ich wohl nicht auf mir sitzen lassen :heul:

Check! Ziel erreicht!  :-D

Zitat
Ich denke, ich muss mal wieder Sucher-Urlaub im Norden machen :zwinker:

Holger, sei unser Gast im schönen Schleswig-Holstein! Du bist stets herzlich willkommen!  :prost:
By the way: Ach, hatte ich eigentlich schon erwähnt, dass – Achtung, Déjà-vu! – nach aktueller Planung und nach zwei Jahren Pause wieder der Tag der Archäologie in Schleswig-Holstein am 5. November stattfinden wird? Und hatte ich in dem Zusammenhang geschrieben, dass auch mindestens drei Forumsmitglieder dort sein werden? Nein? Oups...  :zwinker:

Zitat
So wie es heute in jedem Werkzeugkasten große und kleine Werkzeuge für gröbere und feinere Arbeiten gibt, hatten auch die Altvorderen entsprechend abgestuftes Werkzeug. Die Beile wurden multifunktional eingesetzt, vielleicht brauchte man die kleinen schmalen Stücke für feine Holzarbeiten :kopfkratz:

Ja, das weiß ich (natürlich). ABER ... es fängt schon damit an mir vorzustellen, wie das Stück geschäftet gewesen sein mag. Da bleibt am Ende nicht viel über vom "Stein". Und wenn ich mir dann auch noch versuche vorzustellen, wie man dieses Kompositgerät dann als BEIL verwendet haben soll ... bei DER geringen Größe ...  :kopfkratz:

@Anke: Wie groß und schwer ist eigentlich deine Nummer 3, das eine Scheibenbeil? Ich habe kürzlich den kleinen, nein,  s e h r  kleinen (Zwillings-)Bruder davon gefunden.

Viele Grüße

Frank

neolithi

Hallo Frank,

das weiße Scheibenbeil wiegt 26 Gramm.  (Ich habe noch nie ein Artefakt gewogen...bin ihnen nur gewogen... :zwinker:)

Liebe Grüße
Anke

Danske

Zitat von: Neos in 13. September 2022, 18:24:28
Holger, sei unser Gast im schönen Schleswig-Holstein! Du bist stets herzlich willkommen!  :prost:
By the way: Ach, hatte ich eigentlich schon erwähnt, dass – Achtung, Déjà-vu! – nach aktueller Planung und nach zwei Jahren Pause wieder der Tag der Archäologie in Schleswig-Holstein am 5. November stattfinden wird? Und hatte ich in dem Zusammenhang geschrieben, dass auch mindestens drei Forumsmitglieder dort sein werden? Nein? Oups...  :zwinker:

Vielen Dank für die herzliche Einladung, lieber Frank. Du weißt ja, dass ich nur allzu gerne die Veranstaltung in Schleswig besuchen würde. Auch, um mal andere Forumsmitglieder (ich kann mir schon vorstellen, wen du meinst :-)) persönlich kennenzulernen. Allerdings sind 700 km einfache Strecke kein Pappenstiel. In Verbindung mit einem Urlaub in SH oder DK wäre das in Ordnung, aber ich hätte massive Probleme, meine Frau zu einem Urlaub im November an der Nordseeküste zu überreden :nono:

LG Holger
Et nunc reges intelligite, erudimini, qui judicatis terram.

Neos

Hallo, Anke,

Zitat von: neolithi in 14. September 2022, 13:13:16
das weiße Scheibenbeil wiegt 26 Gramm.  (Ich habe noch nie ein Artefakt gewogen...bin ihnen nur gewogen... :zwinker:)

ich  l i e b e  die deutsche Sprache! Einfach schön!  :super:

26 Gramm? Ganz schön schwer... Ich biete 10 weniger (s. u.).  :smoke:

Viele Grüße

Frank

Neos

Moin, Holger,

Zitat von: Danske in 14. September 2022, 15:07:22
Vielen Dank für die herzliche Einladung, lieber Frank. Du weißt ja, dass ich nur allzu gerne die Veranstaltung in Schleswig besuchen würde. Auch, um mal andere Forumsmitglieder (ich kann mir schon vorstellen, wen du meinst :-)) persönlich kennenzulernen. Allerdings sind 700 km einfache Strecke kein Pappenstiel. In Verbindung mit einem Urlaub in SH oder DK wäre das in Ordnung, aber ich hätte massive Probleme, meine Frau zu einem Urlaub im November an der Nordseeküste zu überreden :nono:

da isses – mein erwartetes/befürchtetes zweites Déjà-vu. Schade, schade, schade! Aber natürlich verstehe ich dich...

Viele Grüße

Frank

neolithi

Du hast es so gewollt, Frank:

14 Gramm :frech:

😉 Anke

Neos

#23
Das ist bestimmt kein Scheibenbeil!





(oder etwa doch?  :heul:)




PS: Das weiße Scheibenbeil ist im Übrigen nicht das, was ich meinte. Ich meinte die Nr. 3. Dieses und mein 16 Gramm schweres Scheibenbeil sind sich übrigens nicht nur auf der Dorsal-, sondern auch auf der Ventralseite verblüffend ähnlich.

neolithi

"Das ist bestimmt kein Scheibenbeil!


(oder etwa doch?  :heul:)"

Die Antwort kennst du ja eigentlich schon... :-D

Das mit der Ähnlichkeit der Nr.3  (warum sollte ich das überhaupt auswiegen?) stimmt. Ich lege dir den großen Bruder gern zurück. Bei mir würde er mangels Ästhetik eh nicht in der Vitrine landen.

Liebe Grüße
Anke