Hallo zusammen,

in meinem ersten Beitrag

Lockruf der steinernen Artefakte 2

hatte ich am Ende ein Stück eingestellt, bei dem mir damals nicht klar geworden ist, was es denn nun typologisch ist. Da ich ja kürzlich ein Rückenmesser thematisiert hatte und das fragliche Stück ja auch einen 'Rücken' aufweist, möchte ich es noch einmal zeigen. 
Was ich daran irritierend finde, ist der Grad der Retuschen. Die Ursprungsklinge wurde in ihrer Breite ja zumindest halbiert und der jetzige Querschnitt ist daher dreiecksförmig...  Kann man das Stück ebenfalls als Rückenmesser ansprechen? Ist es überhaupt möglich ein derartiges Stück 'einzukleben'?

Länge: 49mm
Breite: max. 9mm
Höhe: 4 - 6mm
Gewicht: 4 gr
Fundort: Landkreis Gifhorn

Viele Grüße

Jondalar

Moin!

Das ist wohl eine sekundäre Kernkantenklinge, eine Klinge aus dem Präparationsprozess einer Kernkante, die den Abbau von Klingen vorbereitet hatte.


lG Thomas 

Hallo,

ich sehe keine eindeutigen Bearbeitungsmerkmale    .

   Sven

Zitat von: Herlitz in 07. Januar 2025, 17:51:20Hallo,

ich sehe keine eindeutigen Bearbeitungsmerkmale    .

   Sven

kG Thomas
Kann ich nachvollziehen. Hier wären deutlich bessere scharfe Bilder hilfreich!

Hallo Jondalar,

toller Fund! Ich bin da ganz bei Thomas seiner Einschätzung. Vielen Dank fürs zeigen.

LG Fischkopp

Servusle,

ja das ist keine Retusche die von beiden Seiten kommt und nach der Abtrennung gemacht wurde. Auf einer Seite sind die Negative abgeschnitten, auf der anderen aber nicht 

Liebe Grüße Daniel

Sekundäre Kernkantenklinge?
Da halte ich mich mal zurück, was nichts heißen soll.
Auf a1.jpg jedenfalls ein rezenter Einschlag rechtslateral.
Weiter oben, noch ein Weiterer.
Aber kleiner.

mfg

Hallo, Jondalar,

mir geht es wie Thomas: Mein erster (vorsichtiger) Eindruck von dem Fundstück ist auch, dass es sich vermutlich um eine (sekundäre) Kernkantenklinge handelt. Klasse wäre tatsächlich, wenn du schärfere Fotos machen und diese hier posten könntest. Entweder bestätigt sich dann idealerweise der Eindruck oder aber das Teil wandert ggf. wieder zurück auf den Acker.

Viele Grüße

Frank

Hallo zusammen,

vielen Dank für Eure (vorläufigen) Meinungen.
Als viertfaulster Mensch auf diesem wundersamen Planeten hatte ich natürlich nur die alten Fotos eingestellt...   ;)   
Anbei also ein neues Foto, auf dem man die Seite mit den aus meiner Sicht deutlich erkennbaren Retuschen besser betrachten kann und ein weiteres, auf dem zumindest ansatzweise der Querschnitt des Stückes erkennbar ist.
Viele Grüße

Jondalar 

Bin raus, kann damit nichts anfangen.

mfg

Moin,

es mag nerven Jondalar, aber es ist so, dass wir oft nur dann einigermaßen "im Bilde" sind,
wenn wir alles, aber auch alles sehen können.

Die retuschierte Seite sehen wir recht gut, die beiden glatten (?) Seiten können wir
eher nur erahnen - erkennen geht anders.

Das neue Bild des einen Ende sieht aus, als wenn es ein Bruch mit einer leicht
gebogener Fläche ist - vielleicht ein sogenannter Klinkenbruch (?).

Das andere Ende sehen überhaupt nicht, nie niemals... 

Fazit: Bei solch schwierigen Teilen müssen wir alles, aber auch alles gut sehen können,
um uns ein Bild zu machen.

90°-Ansichten hast Du gemacht, die sind obligatorisch, zusätzlich können auch
sinnvolle Perspektiven nützlich sein.

An die genannte Kernkantenklinge kann ich mich nicht anschließen, habe aber keinen anderen Plan.

Gruß

Jürgen

Hallo zusammen, hallo Jürgen,

es nervt mitnichten. Schließlich beschäftigen wir uns ja mit unserer gemeinsamen Begeisterung...
Anbei also noch die beiden glatten Seiten. Was Perspektiven anbetrifft muss ich leider passen, das 10 Jahre alte Handy hat bei derartigen Bildern kaum Tiefenschärfe...

Habe mittlerweile über Eure Einschätzung als Kernkantenklinge nachgedacht, was ich mir zunächst gar nicht so recht vorstellen konnte. Mir fiel dabei aber dann der Kern wieder ein, den ich vor einiger Zeit eingestellt hatte.

  Fund mit zwei 'Gesichtern'

Er stammt von der gleichen Fundstelle wie das jetzige fragliche Stück. Wenn ich beide Stücke nebeneinanderlege (3), dann erscheint es mir gar nicht so unwahrscheinlich, dass eine derartiges 'Klinge' entstehen könnte, wenn ich denn die Kante abschlagen würde. Zudem sind auf der einen glatten Seite (1) Wallner-Linien zu sehen...
Was sagt Ihr?
Ein derartiger Kern und eine derartige 'Klinge' sind mir hier bisher nur an dieser Stelle untergekommen. Zwar gibt es von dort weitere Funde, aber nichts was eine eindeutige zeitliche Einordnung ermöglicht. Können die beiden Stücke vielleicht helfen, den Platz zeitlich zumindest grob einzuordnen?
Viele Grüße

Jondalar

Moin,

ach wat - dat alte Handy schafft dat. 

OK, was kümmert mich mein Geschwätz von neulich ... 

Die Kernkantenklinge oder eine Variante kann ich mit gutem Gewissen nicht ausschließen.

Dein Bild mit dem Kern und der ollen Kamelle erinnerte mich spontan an meinen Korrekturabschlag.

Gemäß dem Motto "Wir haben noch nicht alles gefunden", wird es auch weitere Varietäten geben.

Schön, dass uns die Themen nicht ausgehen werden.

Gruß

Jürgen

Ok, wir haben eine Klinge und eine Retusche, die schwerlich nach dem Abschlag der Kinge entstanden sein könnte.
Wat nu?

mfg

Zitat von: hargo in 15. Januar 2025, 23:52:34Wat nu?

Moin,

zur Auswahl haben wir schon die Kernkantenklinge und den Korrekturabschlag.

Wie wäre es mit Präparationsabschlag oder Kernkantenabschlag?


Gruß

Jürgen

Moin,

ob Präparationsabschlag das trifft?
Momentan keine Ahnung.
Vielleicht kann ich es später nachvollziehen.

mfg

Hallo zusammen,

vielen Dank für Euere neuerliche Einschätzung! 
Und auch wenn Du, Hargo, ob der nicht eindeutigen Zuordnung ja nicht ganz zufrieden scheinst, hat es mir sehr geholfen. Ein 'UFO', von dem ich nicht einmal weiß, wie es entstanden sein könnte, finde ich immer ein wenig unbefriedigend. Nun habe ich eine Vorstellung, wie es ggf. bearbeitet wurde und auch was es mit dem Kern mit der für mich ursprünglich eigenartig anmutenden Kantenpräparation auf sich hat. 
Viele Grüße

Jondalar