Ein (fast) vollständiger, geschliffener Meißel

Begonnen von Neos, 09. Februar 2023, 21:40:54

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Neos

Moin, zusammen,

wie auf dem ersten Foto zu sehen ist, lag er quasi wie auf dem Präsentierteller da: Der Meißel, den ich Ende letzten Jahres finden durfte. Schade nur, dass ca. ein Zentimeter der Schneide fehlt, denn sonst wäre er vollständig gewesen. Gefreut habe ich mich dennoch riesig!

Da der Bruch muschelig ist, vermute ich, dass dieser während der Arbeit passiert und nicht rezent ist. Dieser Meißel ist allseitig geschliffen und stammt vom selben Fundplatz, wie der von mir u. a. kürzlich vorgestellte Miniaturlöffelschaber. Der Fundplatz liegt unweit der Ostsee.

Hier die Daten des Meißels:


  • Fundgebiet: Nördliches Schleswig-Holstein
  • Länge: 115 mm
  • Breite: 22 - 25 mm
  • Dicke: 8 - 30 mm
  • Gewicht: 130 g

Viel Spaß beim Betrachten und viele Grüße von der Küste

Frank

hargo

#1
Es wäre sicherlich ein Fehler das zu verneinen.
"Geschliffen" kommt (für mich) auf den Fotos allerdings nicht so gut rüber.


mfg

Wiesenläufer

Moin Frank,

:super: :super:

Ach ja, lang ist es her wo ich so ein schönes Stück finden durfte.  :heul:
Diesen Winter bin ich ziemlich enttäuscht von meinen tief gepflügten Ackerflächen.
Außer zahlreichen Feuerstellen, ein paar unbestimmbaren Scherben und Abschlägen ist nichts rausgekommen.
Kein wirklich guter "neolithischer" Fundplatz, nur "Krokelkram".

@hargo, den "Schliff" auf Fotos gut rüberzubringen ist schon nicht einfach aber man kann ihn auf Frank seinen Bildern gut erkennen.

Lieben Gruß

Gabi
Wer viel geht, findet viel.
(Nicht auf meinem Mist gewachsen)

Danske

Moin Frank,

über diesen Fund hätte ich mich auch riesig gefreut, nur leider gibt es diese Werkzeuge bei uns nicht :heul:

Das feine Stück könnte zeitlich gut zum Löffelschaber passen.

LG
Holger
Et nunc reges intelligite, erudimini, qui judicatis terram.

StoneMan

Moin,
prächtig, prächtig.  :kunst:

Immer wieder schön, die Spuren der Arbeit in dieser Form in Händen zu halten.

@ Frank, Du schreibst, dass Du ihn Ende letzten Jahres finden durftest, habe ich ihn
denn nicht am TDA 2022 schon gesehen?

Mein ganz ähnliches mediales Meißel-Fragment ist nur etwas dünner (22 x 20,5 mm) und nur 67 mm lang,
aber die vier Seiten sind ebenso fein geschliffen - fast wie poliert.

Schöner Fund  :Danke2:

Gruß

Jürgen
Was könnte wichtiger sein als das Wissen? fragt der Verstand.
Das Gefühl und mit dem Herzen zu sehen, antwortet die Seele.
Antoine de Saint-Exupéry

Neos

Moin, hargo,

Zitat von: hargo in 10. Februar 2023, 00:33:27
"Geschliffen" kommt (für mich) auf den Fotos allerdings nicht so gut rüber.

du hast Recht und dank dir für den Hinweis. Während man auf dem Original-Bild den Schliff ganz gut erkennen kann, ist dieser nach dem Upload des Bildes nicht wirklich gut zu sehen. Ich versuche es mal mit einem weiteren Foto.

Viele Grüße

Frank

Neos

Moin, Gabi,

Zitat von: Wiesenläufer in 10. Februar 2023, 05:15:22
Ach ja, lang ist es her wo ich so ein schönes Stück finden durfte.  :heul:

ganz ehrlich: Wie immer mache ich mir bei DIR da gar keine Sorgen. Auf deine schönen Funde und Präsentationen in 2023 freuen wir alle uns jetzt schon.  :smoke:

Zitat
@hargo, den "Schliff" auf Fotos gut rüberzubringen ist schon nicht einfach aber man kann ihn auf Frank seinen Bildern gut erkennen.

Mein Vorteil ist natürlich, dass ich das Stück drehen und wenden kann wie ich lustig bin und weiß, dass alle Seiten geschliffen sind. Fakt ist, dass deine Grafik exakt die Realität widerspiegelt. Dank dir dafür!  :super:

Liebe Grüße zurück

Frank

Neos

Moin, Holger,

Zitat von: Danske in 10. Februar 2023, 07:29:49
über diesen Fund hätte ich mich auch riesig gefreut, nur leider gibt es diese Werkzeuge bei uns nicht :heul:

Das feine Stück könnte zeitlich gut zum Löffelschaber passen.

waaaaaaaaaaaaaaaas? Die gibt's bei euch nicht???? Nun ... SEI MEIN GAST!  :zwinker: Und komm' mir jetzt nicht wieder mit "Entfernung" und so! Irgendwann zieht das nicht mehr.  :nono:

Und, ja, zum bzw. zu den Löffelschabern passt der Fund 1a. Korrekt!

Liebe Grüße zurück

Frank

Neos

Moin, Jürgen,

Zitat von: StoneMan in 10. Februar 2023, 11:33:29
Immer wieder schön, die Spuren der Arbeit in dieser Form in Händen zu halten.

ich glaube, das machen sicherlich die meisten unter uns: Manche Artefakte immer mal wieder in die Hand nehmen und sich an ihnen erfreuen. Ich bin da definitiv keine Ausnahme.

Zitat
@ Frank, Du schreibst, dass Du ihn Ende letzten Jahres finden durftest, habe ich ihn
denn nicht am TDA 2022 schon gesehen?

Das nennt man vermutlich ein "fotografisches Gedächtnis"! Ja, den hast du auf dem TdA in Schleswig letztes Jahr gesehen. Der war am 5. November, also gegen Ende 2023...  :frech:

Zitat
Mein ganz ähnliches mediales Meißel-Fragment ist nur etwas dünner (22 x 20,5 mm) und nur 67 mm lang,
aber die vier Seiten sind ebenso fein geschliffen - fast wie poliert.

Vielleicht hat er ja mal Lust, uns das zu zeigen???  :zwinker:

Zitat
Schöner Fund  :Danke2:

Jo!  :smoke:

Viele Grüße

Frank

hargo

Zitat von: Neos in 10. Februar 2023, 18:29:36
Moin, hargo,

du hast Recht und dank dir für den Hinweis. Während man auf dem Original-Bild den Schliff ganz gut erkennen kann, ist dieser nach dem Upload des Bildes nicht wirklich gut zu sehen. Ich versuche es mal mit einem weiteren Foto.

Viele Grüße

Frank

Nach diversen Anmerkungen erkenne ich den Schliff nun auch.
Danke!

mfg

StoneMan

Zitat von: Neos in 10. Februar 2023, 19:23:34
Moin, Jürgen,
...
Vielleicht hat er ja mal Lust, uns das zu zeigen???  :zwinker:
...
Moin Frank,

Lust ja, aber jetzt ist es zu spät geworden  :irre:

Bis neulich  :winke:

Jürgen

Was könnte wichtiger sein als das Wissen? fragt der Verstand.
Das Gefühl und mit dem Herzen zu sehen, antwortet die Seele.
Antoine de Saint-Exupéry

Steinkopf

Moin Frank,

Das ist natürlich ein größartiger Fund - in dem Erhaltungszustand!

Ich könnte Dir einen Tausch gegen ein Dutzend Beil-Fragmente vorschlagen.

Die besonders akkurate Arbeit und der sorgfältige Schliff passen zur Trichterbecherkultur.


Finderglück weiterhin!

LG
Jan

Neos

Moin, hargo,

Zitat von: hargo in 10. Februar 2023, 23:21:49
Nach diversen Anmerkungen erkenne ich den Schliff nun auch.

klasse, das freut mich!

Viele Grüße

Frank

Neos

Moin, Jürgen,

Zitat von: StoneMan in 11. Februar 2023, 00:37:49
Lust ja, aber jetzt ist es zu spät geworden  :irre:

nun, was soll ich sagen? Es ist Wochenende ...  :zwinker:

Freu' mich!

Viele Grüße

Frank

Neos

Moin, Jan,

Zitat von: Steinkopf in 11. Februar 2023, 09:17:14
Ich könnte Dir einen Tausch gegen ein Dutzend Beil-Fragmente vorschlagen.

Ich denk' mal drüber nach ... (netter Versuch... *g*)

Zitat
Finderglück weiterhin!

Danke, das wünsche ich dir auch!  :super:

Liebe Grüße zurück

Frank

Neos

Moin, zusammen,

da ich den Einleitungstext nicht mehr anpassen kann, hier eine kleine Korrektur:

Zitat von: Neos in 09. Februar 2023, 21:40:54
Hier die Daten des Meißels:


  • Fundgebiet: Nördliches Schleswig-Holstein
  • Länge: 115 mm
  • Breite: 22 - 25 mm
  • Dicke: 8 - 30 mm
  • Gewicht: 130 g

Der Meißel ist maximal 20 mm stark, nicht 30. Da hatte ich mich verschrieben.  :schaem:

Viele Grüße

Frank

StoneMan

Moin,

auf Wunsch hänge ich hier, statt eigenem Thread, mein mediales Fragment eines Meißels an.

Fundort: Ostholstein, etwa 1,5 km zur Ostsee
Maße: Länge 70 mm, Breite 22/20 mm, Dicke 18/20 mm
Gewicht: 62,5 g

Alle vier Seiten sind so stark beschliffen, dass die Abschläge und Retuschen der
Zurichtung nur noch schwach ausgebildet stehen blieben. Teils sind die Flächen wie poliert.
Der Querschnitt ist annähern quadratisch bis rechteckig.
Alle vier Seiten sind leicht konvex (ballig), die Kanten sind sorgfältig gerundet/ facettiert.

Anwendungsbereich: Holzverarbeitung.
Trichterbecherkultur bis Spätneolithikum 4200 bis 2800 v. Chr. 

Zu den Fotos.
Hauptaugenmerk sind die Schleifspuren / Riefen. Hierzu habe ich die Technik des "Focus Stacking" genutzt.
Farbe und Helligkeit wurden hierzu entsprechend verändert. Die natürliche Farbe ist hellbeige.
Die fehlenden Seitenansichten sind sehr ähnlich.

Gruß

Jürgen

PS. Noch eine Fundsache

Zitat:
Meißel (...) sind beilartige Geräte mit annähernd quadratischem Querschnitt.
Sie wurden von allen vier Seiten beschliffen und ihre größte Breite überschreitet 2,2cm nicht, bei Längen
zwischen 11,5 und 23,2cm. Die Meißel der Trichterbecherkultur sind schlank und durchgehend bearbeitet
und unterscheiden sich daher von den gröber und plumper behauenen Meißeln der Einzelgrabkultur.
Alle Funde in Holstein sind trichterbecherzeitlich und fast alle Fundstücke wurden zerbrochen aufgefunden (HOIKA 1987, 49).

Quelle:
Kai Schaper, Das Neolithikum im östlichen Holstein - Überblick über Befunde und Funde der Trichterbecherzeit
Was könnte wichtiger sein als das Wissen? fragt der Verstand.
Das Gefühl und mit dem Herzen zu sehen, antwortet die Seele.
Antoine de Saint-Exupéry

Steinkopf

Hi Jürgen,


das Fundstück hast Du fotografisch excellent rübergebracht!

Interessant ist die braun gefärbte Zone, die unter der hellen Oberfläche liegt.

LG
Jan

StoneMan

Zitat von: Steinkopf in 11. Februar 2023, 21:06:13
...
Interessant ist die braun gefärbte Zone, die unter der hellen Oberfläche liegt.
...

Moin Jan,

und Danke.

Diese gefärbte Zone ist mir natürlich aufgefallen. Hast Du einen Plan zu dieser Zone?

Sie befindet sich rundum an beiden Brüchen. An dem "Angelbruch" weniger deutlich.
Oben links dem geraden Bruch, SF01, ist die Verfärbung 1 - 2 mm eingedrungen, Die Patina liegt
wie eine Porzellanschicht scharf abgegrenzt darüber und ist dort zwischen 0,2 und 0,4 mm dick.

Lag das Fragment eventuell eine zeitlang im Moor?

Danke fürs Hinschauen.


Gruß

Jürgen

Was könnte wichtiger sein als das Wissen? fragt der Verstand.
Das Gefühl und mit dem Herzen zu sehen, antwortet die Seele.
Antoine de Saint-Exupéry

Munigis

Hallo Jürgen,

tolle Fotos :Danke2:

Danke fürs zeigen :super:

Grüße
Oli

Danske

Zitat von: Neos in 10. Februar 2023, 18:37:48
waaaaaaaaaaaaaaaas? Die gibt's bei euch nicht???? Nun ... SEI MEIN GAST!  :zwinker: Und komm' mir jetzt nicht wieder mit "Entfernung" und so! Irgendwann zieht das nicht mehr.  :nono:

Und, ja, zum bzw. zu den Löffelschabern passt der Fund 1a. Korrekt!

Moin Frank,

man merkt dir die Schadenfreude an :heul:

Aber vielleicht komme ich auf deine Einladung zurück. Deine schönen Funde haben mich bewogen, im kommenden Herbst mal wieder Urlaub bei einem guten Bekannten auf Sjælland zu machen und mit ihm auf die Suche zu gehen. Da wäre ein Abstecher zu dir möglich.

Liebe Grüße
Holger
Et nunc reges intelligite, erudimini, qui judicatis terram.

Neos

#21
Moin, Jürgen,

Zitat von: Munigis in 11. Februar 2023, 22:27:25
tolle Fotos :Danke2:

Danke fürs zeigen :super:

da kann ich mich Oli nur neidvoll anschließen. Die Tiefenschärfe und somit Qualität deiner Fotos ist unglaublich (gut). Da werde ich mit meinen Smartphone-Fotos niemals rankommen (können). Herzlichen Dank dafür – das ist einfach nur schön anzusehen!  :super:

Viele Grüße

Frank


20.03.2023: Rechtschreibfehler korrigiert.

Neos

Moin, Holger,

Zitat von: Danske in 11. Februar 2023, 22:46:57
man merkt dir die Schadenfreude an :heul:

tatsächlich empfinde ich überhaupt keine Schadenfreude, sondern bin vielmehr erstaunt darüber, dass es diesen Artefakte-Typ bei dir nicht gibt.

Zitat
Aber vielleicht komme ich auf deine Einladung zurück. Deine schönen Funde haben mich bewogen, im kommenden Herbst mal wieder Urlaub bei einem guten Bekannten auf Sjælland zu machen und mit ihm auf die Suche zu gehen. Da wäre ein Abstecher zu dir möglich.

Da würde ich mich riesig freuen! Und vielleicht kann man dann ja mehrere Fliegen mit einer Klappe schlagen. Ich hätte da so ein, zwei Ideen...  :smoke:
Und nebenbei: Der Tag der Archäologie in Schleswig-Holstein wird nach aktueller Planung wieder Anfang November 2023 in Schleswig stattfinden.

Viele Grüße

Frank

StoneMan

Moin,

@ Oli, @ Frank,

vielen Dank euch beiden.

@ Frank,

da ich weiß, dass einige lediglich mit dem Smartphone arbeiten, habe ich extra diese Anmerkung hinzugefügt.

Zitat StoneMan: Hauptaugenmerk sind die Schleifspuren / Riefen. Hierzu habe ich die Technik des "Focus Stacking" genutzt.

Gruß

Jürgen
Was könnte wichtiger sein als das Wissen? fragt der Verstand.
Das Gefühl und mit dem Herzen zu sehen, antwortet die Seele.
Antoine de Saint-Exupéry