Hornsteinklinge evtl. aus Importmaterial?

Begonnen von Harkonen, 15. April 2011, 21:44:24

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Harkonen

Zitat von: Kelten111 in 01. Mai 2011, 12:03:49
Hallo Peter !
Andi meinte der kommt hin !


Servus Fredi,
vielen Dank fürs Foto!

Ich glaube passt nicht,der von Dir gezeigte geht doch etwas mehr ins bläuliche und vor allem das "Hineinschauen" in den Stein erkenne ich nicht. Vielleicht täusche ich mich aber auch und man müsste die Gegenüberstellung einmal bei Gelegenheit ermöglichen.  :-)

Danke nochmal und herzliche Grüße
Peter

Khamsin

Moin!

Da fühle ich mich aber sehr!!!!!!!!!!!!!!!!! an das Material erinnert, das ich vor einiger Zeit in den Monti Lessini selbst suchen, finden und schliesslich - na klar, was sonst?!" - auch knacken konnte. Wer glaubt, die selci aus Lessinia seien immer grau, der irrt.
Wer irrt, der freilich steht auf der falschen Seite des Ventilators, als der grosse Kulissenschieber den Schalter drückte. Scheisse, im besten Sinne des Wortes!

HG KIS
"For an impossible situation - choose a crazy remedy!"

steinsucher

#32

Beitrag von Kastor wurde gelöscht

Nachtrag 02.05.2011: Zu dem "Hä????". Mir ist in letzter Zeit des öfteren aufgefallen, dass Beiträge keinen Sinn machen oder gar komisch wirken. Es kann sein, dass manchmal beim Hochladen Information verloren geht. Da kommt dann vielleicht so etwas wie oben bei heraus.[/i]

:-D Naja, da hat er vielleicht mit gemeint, dass es das Material auch ziemlich braun gefärbt gibt.

Das hat das Material im übrigen manchmal gemeinsam mit dem Rohstoff, den die nach ihrem Heimatplatz benannte Teverener Kultur in der Teverener Heide bei Geilenkirchen (Kreis Heinsberg) benutzt, bzw ausgebeutet hat. Der Stoff sieht diesem sehr ähnlich. Ich denke, er wurde lokal gefunden. Ich würde jetzt sicher nicht behaupten, dass im Mesolithikum des Rheinlands damit gehandelt wurde. Ich würde eher erwarten, dass es an vielen Stellen unseres Kontinents Feuersteinvorkommen gibt, die gleich aussehen, ob in der Jura oder Kreide entstanden.

Eine gewagte, wie laienhafte Bemerkung.

Von einem fotofaulen Steinsucher.

Kastor

Hallo Steinsucher,

danke für Deinen Beitrag, auch und besonders für den versöhnlichen betreffs den, auf den mir nur "Hä" einfiel.

Interessant, dass Du die Teverener Heide erwähnst. So vor 30 Jahren war ich auch einige Male da und habe eine Hand voll Mesotithikum aufgesammelt. Die Stücke sind alle grau.
Du schreibst von braunem Feuerstein. Oder sind die braun patiniert? Ich kenne nämlich besonders aus dem Mesolithikum viele Plätze im Rheinland, deren Artefakte aus braun/gelb patiniertem Maaseiflint gefertigt sind.

Braun als Eigenfarbe hat meines Wissens nur Lousberg- und (bin mir jetzt aber nicht ganz sicher) Aubelfeuerstein von den Vorkommen im Umfeld des Rheinlandes. Ich bin aber lernfähig  :-)

Ist Dein Sammelgebiet das gaaanz westliche Deutschland?
Ich suche auf den Randhöhen des Bergischen Landes, nö von Köln

lg

Willi

steinsucher

#34
Hallo Willi,

Du hast natürlich recht, das Teverener Mesolithikum hat fast ausschließlich grauen Maasfeuerstein benutzt. Der größte Teil dürfte aus dem nächsten Umfeld kommen, aus den Maasschottern. Oft haben diese Knollen direkt unter der Rinde eine mehr oder weniger ausgeprägte braun eingefärbte Zone, sodass Abschläge aus dem Bereich gelblich bis bräunlich wirken oder braune Schlieren aufweisen. Das gilt für die Teverener Heide. Im weiteren Umfeld hat das Material mesolithischer Stellen oft eine "Feuchtbodenpatina" angenommen. Dadurch erscheint der eigentlich graue Feuerstein dann auch braun.

Vor 30 Jahren hast Du wohl noch eine andere Teverener Heide kennengelernt. Damals müsste der NATO-Flugplatz gerade fertig gewesen sein. Auf dem Gelände sind durch den Bau viele Fundstellen verschwunden. Mein Material stammt hauptsächlich aus zwei Stellen im westlichen Bereich des Flugplatzzauns innerhalb des Flugplatzes. Dort habe ich oft längere Mittagspausen gemacht.  :-D

Gruß ins Bergische,

aus Heinsberg,

der Steinsucher.

Als Nachtrag ein paar Bilder des von mir angesprochenen Materials aus der Teverener Heide. Als Vergleich zu Harkonens Klingenmaterial meine ich das mittlere Teil im ersten Bild und dann die große Knolle mit Detailaufnahme. Das letzte Stück ist offensichtlich zum Prügeln verwendet worden. Das Material stammt aus einer reinen mesolithischen Stelle, die Ende der 70er ausgegraben wurde, bis die Inbetriebnahme des Flugplatzes alles beendete.

Harkonen

Zitat von: steinsucher in 02. Mai 2011, 00:02:54
Nachtrag 02.05.2011: Zu dem "Hä????". Mir ist in letzter Zeit des öfteren aufgefallen, dass Beiträge keinen Sinn machen oder gar komisch wirken. Es kann sein, dass manchmal beim Hochladen Information verloren geht. Da kommt dann vielleicht so etwas wie oben bei heraus.

Ich würde eher erwarten, dass es an vielen Stellen unseres Kontinents Feuersteinvorkommen gibt, die gleich aussehen, ob in der Jura oder Kreide entstanden.

Eine gewagte, wie laienhafte Bemerkung.

Von einem fotofaulen Steinsucher.
Hallo Steinsucher,
keinesfalls, die Bemerkung passt!
Auch mein Archäologe lies heute zu dem Thema ähnliches verlauten.
Er möchte jetzt in den Materialieninventaren jetzt erst die nähere Umgebung nach dem gezeigten Material durchforsten lassen und so die Radien immer weiter ausdehnen, er ist sich ziemlich sicher ähnliches Material schon gesehen zu haben und denkt im Jura fündig zu werden.

Danke für Eure Beiträge und Infos!

Grüße
Harkonen