Hab gestern dieses Schwein gefunden.
Kann evtl. jemand sagen aus welchem Jahrhundert es stammen könnte??
Vielen Dank vorab!!!

  was das für material? bronze oder keramik? und wie groß?

Moin Platinrubel,

es istca. 8 cm lang, 3,5cm hoch und ca. 1,5cm breit!
Es ist Massiv, Am Stammtisch schieden sich die Geister wegen dem Material!!! Die einen minten Bronze die anderen Mischmeall mit Bronzebezug!!!
Ich habe mal die Bruchkante Fotografiert evtl. erkennst Du ja etwas

Also das ist mal wieder ein toller Fund zum grübeln !

Hallöle @ all
gestern habe ich nochmal nachgefragt und es soll aus Bronze sein!!!!

@ schlumpfstampfer

Ja echt ein schönes Teil und ich hoffe das man noch etwas heraus bekommt

 
hallo,
also ich bin mir sicher so etwas schonmal gesehen zu haben,und zwar beschrieben als römisches messer griffstück.

grüsse
mike

Hallöle pflaume,
das wäre ja oberfett,
diese Vermutung hatte die Tage auch schon jemand, gefunden habe ich es auch an einer Römischen Straßenstation!

Wenn Dir noch einfällt wo Du etwas gesehen oder gelesen hast darüber sag mir bitte bescheid, vielen Dank vorab!!!!
Grüßle

na ich versuchsmal: solche (wildschwein) - eber- figuren wurden sehr gerne bei den kelten verwendet.der verzehr von schweinefleisch sollte ihnen unsterblichkeit verleihen. es wurde zum beispiel bei festen kiloweise verspachtelt (schlacht und Opferfeste oder feiertage wie samhain gehörten z. bsp. dazu. die kelten hatten u.a ihre religiöse vorstellung von  einer muttergöttin. ein eigentlich männl. eber symbolisierte sie.

Na mit keltisch wollte ich nun nicht gleich drohen aber was ist mit der Idee einen Fachmann zu fragen??

@platinrubel

jo, Keltisch das wäre zu schön Ws mich nur wundert ist der Schweif hinten. Sieht aus als wenn es springt, vom Himmel??? Könnte zu Deiner Theorie passen!

@ pflaume,

ja die Sachen kommen die nächste Woche zur LVR und mal sehen was die dort so spontan sagen!? Wenn Sie was sagen?

 
keltisches schweinchen aus oppidium in altenburg

  naja es muss nich zwingend keltisch sein, die römer haben auch gerne schöne sachen übernommen und für ihre zwecke gebraucht. aber einordnen würde ichs von der verarbeitung doch irgendwie in diese zeit. auf jeden fall älter als mittelalter.

das teil wo lose ist, hast da mit dem spaten getroffen? 

wird ja nich gerade ein nationales kulturgut sein das du da hast.  leider nich so was wie nebras scheibe aber ein schöns teil isses. halt uns mal auf dem laufenden was die fachleute dazu sagen. des will ich doch gerne wissen.

Ich denke aufgrund der speziellen Form auch sehr an irgendeine Handhabe - und kenne eine MA Brettspielfigur die eine ganz ähnliche Form spricht (in Bezug auf Zeitstellung, nicht Funktion), röm. aus dem Bauch heraus auch, die Keltenschweinderln die ich kenne sind eigentlich alle sehr hochrückig, aber warum nicht.
Jedenfalls ein ganz feiner Fund aus dem ein Restaurator wohl noch einiges wird rausholen können.
Gratuliere Clemens

hm das schweinche liegt ziemlich flach auffe erde und das ende schaut für mich wie sone art feuerkranz aus. is aber nur ne vermutung. da könnte auch was dringesteckt haben. ich hab jetz zeit, das werd ich mal kurz genauer recherchieren.

  schau ,mal auf diese links, das könnte helfen

http://www.lrz-muenchen.de/~arch/mitt/mitt116.htm
=1&tx_tsokgvz_pi1[obj]=81&cHash=4326fedce8] http://www.kgv.bl.ch/index.php?id=3&tx_tsokgvz_pi1[kat]=1&tx_tsokgvz_pi1[obj]=81&cHash=4326fedce8

gruss thomas

l all,
danke für die vielen Anregungen!!!
Am Donnerstag gehen die Sachen weg zur LVR und mal sehen wie die erste Reaktion ist
Klar halte ich Euch auf dem laufenden!!!!!

@ Platinrubel
Ja böser Fehler beim graben

Hallöle @ all,
Heute bei der Abgabe.....................
Ohhhh was ist das denn???
Ich sagte Ihr das ich dies mit dem Rest(13 Römischen Münzen einem Spielstein und Fingerhut gefunden habe)
Aufgrund der Beifunde wurde es als Römisch eingestuft! (erstmal)
Jetzt geht das gute Stück ans Röm. Germ. Museum nach Köln zur weiteren Auswertung.
Je nach dem könnte es sein das ich Post von dort erhalte und man mir das Stück abkaufen wolle!

Ich denke die Lösung des Schweins erhalten wir nach 6-8 Monaten!

Keltisch ist es definitiv NICHT!!!!

Ich sag Euch was los ist sobald es zurück ist!!!!!

Vielen Dank erstmal für Eure tolle Mithilfe !!!
Gruß Ingo

naja habe mich ja dann auch auf römisch verlagert. mal sehen was bei rauskommt. scheint ja doch auch für die fachwelt nicht ganz uninteressant zu sein.
gruss thomas

Schwein gehabt

Hallöle liebe Suchergemeinde,

wie versprochen melde ich mich sobald ich mehr über das Schwein erfahren habe!!!!
War heute bei der LVR und war echt angetan
Das Schwein bekomme ich etwas später als die anderen Sachen da es noch gezeichnet wird und es wird in der nächsten Ausgabe der Bonner Jahrbücher zu sehen sein,juhuuuuuuuuuuuu

Ja es ist aus Bronze und stammt von den Römern so ca. 2-3. Jh. , es soll ein Spatelgriff sein!!!!

Na dann Ihr lieben witerhin gut Fund
Grüßle Ingo

wow, danke für die info. hat zwar gedauert aber jetzt weisst ja was es ist. lag ich garnich mal soweit daneben wenn ichs richtig sehe.
gruss platinrubel

Sehr interessanten Stück

Durchsuche gerade meine römische Literatur und finde nichts Vergleichbares, was bei deinem Fund in Richtung Spatelgriff geht

Auch mein erstes Bauchgefühl bezüglich Material und Form deines Schweines, stimmten mich nicht gerade "römisch".

Aber man lernt eben nie aus

Mfg Black Jack

Hi

Glaube so ein Teil war hir vor 2-3 Jahren mal im Forum.

Kommt mit auf alle Fälle bekannt vor.

Wenn ich mich recht erinnere kam es NICHT zu einer

genauen Bestimmung.

Gruß CR

Hallöle @ all,

@platinrubel
Ja warst der Sache schon ganz nahe
Die wartezeit war schon lang und man bedenke ich habs ja noch nicht zurück!! Die Datierungen hab ich bei der Abholung meiner Funde schon dabei gehabt es wurde aber das Schwein und ein top erhaltender Schloßnagel (Römisch) noch mal entnommen um diese abzeichnen zu lassen.
Es wurde sogar gesagt das Schwein erscheint in dem Bonner Jahrbuch, freu freu
Sorry aber das geht runter wie Öl, suche doch erst seit 4 Jahren und das ist für mich natürlich etwas besonderes!

@Black Jack
ich habe auch schon das Internet abgegrast aber  nichts vergleichbares zu finden 
Wäre schön wenn man etwas zum vergleichen hätte oder man in etwa sagen könnte wie es ausgesehen hat.
Meine Literatur ist leider sehr dünn so das ich außer dem web nicht viel an vergleichsmöglichkeiten habe!

@ Carolus Rex
solltest Du den Fred noch auftreiben können, würde gerne mal das andere Stück sehen wenn es technisch möglich ist diese alten Freds einzusehen. Sorry wenn das andere nicht bestimmt werden konnte, schade für den Finder und die Forschung!
Evtl. sind ja neue Funde aufgetaucht die eine solche Prognose zulassen?
Werde mich hüten die Datierung anzuzweifeln
Die Begutachtung/Prüfung erfolgte wohl durch das Römisch Germanische Museum in Köln.
Mehr kann ich nicht sagen, wenn die Damen und Herren es so bestimmen lasse ich das einfach mal so stehen

Grüßle @ all und weiterhin gut Fund
Ingo

Hallo Ingo,

dein "Schwein" bzw. meine persönliche Einschätzung zu deinem Fund hat mir keine Ruhe gelassen und mich veranlasst, mich mit Kollegen, darunter ein Prof. - Fachgebiet griechisch-römische Archäologie auszutauschen.

Unsere Einschätzung war schnell gefunden (Befundung an Hand der Foto´s). Dein Fund, ist nach unserer Meinung weder römisch noch aus der Zeit des Mittelalters und wird von uns in die Neuzeit gestellt.

Was mich nach deinem letzten post natürlich sehr verwundert, dass das römisch-germanische Museum in Köln eine andere Einschätzung zu deinem Fund hat

Möchte dir natürlich in keiner Art und Weise deine Freude zu deinem Fund nehmen, sondern nur meine subjektive Meinung mitteilen.

Mfg Black Jack

Hallöle Black Jack,
wow jetzt machste mich aber unruhig, es wäre ja traurig wenn man von der LVR falsche datierungen bekommt
Wenn nicht die wer dann???
Ich kann trotzdem nur das mitteilen was ich auch schriftlich habe aber mich würde interessieren wie Du und der Prof. auf diese Einschätzung kommen???
Da muß es doch anhaltspunkte für geben? Evtl. habt Ihr ja Bid oder Textmaterial wo ich mich einlesen kann????
Würd mich freuen wenn Du mir da etwas weiterhelfen könntest, bin ja für alles offen was das dazu lernen angeht!!
Dann bin ich aber mal gespannt was die Damen und Herren ins B. Jahrbuch schreiben wollen da es da ja reinkommen soll!!!
Wird bestimmt noch interessant......!

Grüßle Ingo

Hallo Ingo,

es gibt bei uns auf der Uni Literatur über römische Spatelgriffe, aber nur in sehr geringem Maße.

Zu unserer Einschätzung ist zu sagen, dass Form (speziell die Ausarbeitung) und das Material (wenn Bronze, sehr untypisch für die römische Zeit) uns bzw. mich veranlassten, dein "Schwein" nicht römisch zu datieren.

Natürlich muss ich auch Beifügen, dass die Stellung anhand von Foto´s gemacht wurde und unsere Einschätzung ein gewisses Restrisiko birgt (sind uns aber ziemlich sicher).

Auch ich bin sehr gespannt auf die Publikation! Bitte halte uns am laufenden.

Mfg Black Jack

Hallo Söndli
ich hab einen Eber im Netz gefunden der als Jochaufsatz diente, hier hast den Link dazu.
http://www.kgv.bl.ch/index.php?id=3&tx_tsokgvz_pi1[kat]=1&tx_tsokgvz_pi1[obj]=81&cHash=4326fedce8


mfg Cyper

Guten Morgen @ all,

@ Black Jack
Na logen werde ich Euch auf dem laufenden halten!
Solltest Du mal über einige Bilder der Spatelgriffe stolpern wäre es toll wenn Du mir diese zukommen lassen könntest oder hier Posten? Würde mich schon interessieren.

@ Cyper
Na das ist ja ein schönes Stück!!!!!
Tolle HP hab ich mir direkt mal abgelegt!!!!

Grüßle
Ingo