Keltischer Armreif?

Begonnen von JD, 21. Mai 2010, 07:31:24

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jupppo

Zitat von: emce80 in 21. Mai 2010, 18:33:15
:super: - spiegelt in etwa auch meine Meinung wieder! Wahrscheinlich bekommt man deswegen auch immer weniger Fundstücke zu Gesicht!

Da möchte ich gerne noch etwas zu sagen. Alberts Meinung gibt mir durchaus zu denken und ich glaube es ist wichtig ein richtiges Mittelmaß zu finden. In diesem Fall sehe ich auch nichts an dem Post zu mäkeln, aber wenn offensichtlich dubiose Fundumstände (...beim sondeln auf einer alten Burg, etc.) gepostet werden, finde ich sehr wohl wichtig klarzumachen, dass dieses Hobby nicht ohne Verantwortung einhergeht!

Eigentlich wollte ich gar keine Grundsatzrede halten, sondern direkt Markus antworten:

Nein, es ist nicht der Fall, dass man immer weniger Fundstücke hier zu Gesicht bekommt, sondern genau das Gegenteil.

Ich habe mir mal die Mühe gemacht und die Postings der "kritischeren Metallfunde" angeschaut (Alle Funde der MA, Römer Münzen, Mittelalter, Bronzezeit, Römer und Kelten seit 2006).
Folgende Menge an Fundstücken wurden hier im Forum gezeigt:

2006 - 430
2007 - 358
2008 - 441
2009 - 462

Beim laufenden Jahr 2010, sind wir zur Hälfte schon bei weit über 200 Fundstücken, obwohl 2/3 aller Funde erst zwischen Aug-Dez gepostet werden. Dürfte also den bisherigen Rekord von 2009 locker übertreffen.
Zählt man die neuzeutlichen Funde hinzu, wird diese Kurve noch drastischer. Man kann also nicht davon sprechen, dass immer weniger gepostet wird (wurde in einem anderen Thread auch schonmal angesprochen!)

Auffällig ist, dass in dem Jahr nach der Staxe Geschichte die Fundposts stark rückläufig waren. Deswegen ist es keineswegs schlecht für das Forum entsprechende Warnungen auszusprechen, zumal ich weiß dass einige Amtsarchöologen hier mitlesen und sogar und einem Nick posten.

Grafschaft Mark

Sowas nenne ich Argumentation!!!  :super:


MultiSammler

@ jupppo,
ich finde es gut das Du das mal überprüft hast, denn das muß ja eine ziemliche Arbeit sein  :super: !! Vom Gefühl her hätte ich gewettet das es genau anders herum ist, da kann man mal sehen wie man sich täuschen kann  :engel: .
In diesem Sinne,

MultiSammler  :-)

(((schweiner)))

Zitat von: MultiSammler in 23. Juni 2010, 17:18:29
Vom Gefühl her hätte ich gewettet das es genau anders herum ist, da kann man mal sehen wie man sich täuschen kann  :engel: .
In diesem Sinne,

MultiSammler  :-)

ich auch  :narr:,seitdem ich hier nicht mehr unter meinem alten namen poste  :engel:

jupppo

Zitat von: MultiSammler in 23. Juni 2010, 17:18:29
@ jupppo,
ich finde es gut das Du das mal überprüft hast, denn das muß ja eine ziemliche Arbeit sein  :super: !! Vom Gefühl her hätte ich gewettet das es genau anders herum ist, da kann man mal sehen wie man sich täuschen kann  :engel: .
In diesem Sinne,

MultiSammler  :-)

Geht so, einfach die Seiten mit den Beiträgen öffnen, als Tabelle kopieren, in Excel kopieren und weiterverarbeiten...

Markus

Servus!

Tolle Zahlen, leider ohne weitere Angabe/Infos für mich wert- und sinnlos!
Klar, wenn man jeden popeligen Folles mitzählt, dann ist es bestimmt mehr geworden.

Aber was ist mit der Qualität der Fundstücke? Mir kommt es immer wieder so vor, dass deutlich weniger "hochwertige" Stücke gepostet werden - seh ich ja an einigen mir bekannten und hier registrierten Personen, oder finden die nix mehr?  :kopfkratz: :zwinker:

Gruß
Markus

jupppo

Markus,

Du sagtest es wird weniger (quantitative Angabe, nicht?) gepostet. Ich nehme an, dass war eine gefühlsmäßige Aussage, aber nicht richtig. Ich war mir auch nicht sicher vorher. Jetzt sagst Du es werden weniger qualitativ Hochwertigere Stücke gepostet. Ich nehme an, dass ist auch ein Gefühl. Ich selbst habe auch keine Ahnung ob das stimmt, aber nachdem ich die Posts durchgegangen bin, glaube ich stark das es keinesfalls weniger geworden sind.

Ich denke halt nicht, dass Kritik am nicht verantwortungsvollen Suchen, sich negativ auf das Forum auswirkt. Ganz im Gegenteil. Die Zahl der Funde (Gerade die letzten Tage wirder sensationelle Steinbeile, Harpunenspitzen, latenezeitliche Münzen und Gebrauchsgegenstände) und die Zahl der User ging stetig hoch (auf vor 2006). Die einzige Zeit in der es stagnierte waren die Monate nach Staxes anzeige, wegen der geposteten Funde im Forum.

Ich denke es werden hier ein paar Sachen vermischt. Es nervt einige, dass man immer wieder auf das Thema Denkmalschutz zu sprechen kommt. Die einen meinen es gehört zum Sondengehen, die anderen wollen nur Funde sehen. Daraus aber einen negativen treand für das Forum abzuleiten ist schlichtweg nicht richtig. Ich denke gerade in den letzten 12 Monaten sind einige hervorragende Experten hinzugestossen und wir sehen schöne Funde und manchmal auch wissenschaftliche Ergebnisse.

Ich bin fest der Überzeugung, dass gesunde Kritik durchaus angemessen ist und allen hier hilft. (Dies gilt nicht für diesen Thread). Trodem stimme ich auch Albert zu, der zu mehr Umgangsform mahnt, denn manchmal vergesse ich dies genauso, wie einige anderen von allen Seiten.
Vielleicht sollte das "Fronten"denken mal abgelegt werden und verschiedene Meinungen mal einfach so stehen gelassen werden.

Das gilt für die Posts im Forum, als auch für die persönliche Einstellung.

Harkonen

[. Trodem stimme ich auch Albert zu, der zu mehr Umgangsform mahnt, denn manchmal vergesse ich dies genauso, wie einige anderen von allen Seiten.
Vielleicht sollte das "Fronten"denken mal abgelegt werden und verschiedene Meinungen mal einfach so stehen gelassen werden.

Das gilt für die Posts im Forum, als auch für die persönliche Einstellung
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Hallo,
dann würde ich vielleicht auch ein bischen mehr präsentieren. Nachdem ich aber in einem anderen Board mit Neid und wirklich bescheuerten Fragen genervt wurde wollte ich mich hier zurückhalten. Wobei ich schon anmerken muss, sämtl. von mir gemachten Lesefunde wurden gemeldet, alle Objekte sind dem Lfd bekannt. Ein enger Freund von mir,ist seit über 25 Jahren  im Lfd. und trotzdem nervt die Fragerei von Usern, wie z.B. so etwas kann man ohne Sonde nicht finden, das ist alles ausgegraben usw. mich hat es endlos genervt mich stets rechtfertigen zu müssen.

Grüße
Harkonen

JD

#38
Nee, Ebenezer, ich hab den natürlich nachgegossen. Nach einem vorbild, welches ich aus einem Hügelgrab entwendet habe! Was dachtest du denn? Ich habs doch oben geschrieben? Warum sollte ich hier irgendwas reinstellen, wenn ich es selbst gemacht hätte, und dann noch dumm fragen was es ist?
Der ring ist auf die art und weise ans tageslicht gekommen, wie ich es geschrieben habe.
Ich wollte nicht damit "angeben" oder sonstwas, sondern nur wissen was es ist! Ach, wurscht.

Sprotte

Zitat von: ebenezer in 22. Juni 2010, 20:21:15
Erwarten würde man sich bei dem unbeschädigten! Stück das beim der maschinellen Schottergewinnung gefunden worden sein soll eine Patina.

Hallo ebenezer,

die Art und Stärke der Ausbildung einer Patina bei Bronze- und anderen Buntmetallobjekten hängt sehr stark vom die Objekte umgebenden Milieu ab. Vergleich z.B. den Bronze-Angelhaken in http://www.sucherforum.de/index.php/topic,43310.0.html (ziemlich weit unten), der in einem Feuchtmilieu gelegen hat und deshalb kaum Spuren von Patina aufweist.

Viele Grüße  :winke:
Sprotte

ebenezer

Hört mir doch auf mit den Belehrungen und dem Gerede von Patinabildung. Auch kann ich durch entsprechende Lektüre gut einschätzen was in Bayern so gefunden wird.
Der Keltenfürst vom Glauberg - und das ist ein Jahrhundertfund, hatte den selben Reif in seinem Grab. Und dann kommt ein fränkischer Träumer und will in einer Schottergrube deren Besitzer ihn schlecht entlohnt ein solches Stück gefunden haben.
gruß ebenezer

Denarius

Na und? Probleme damit, ggfls. sogar ein bissl neidisch? Der Ton macht die Musik, - und bei aller Liebe werter ebenezer: Deine Töne kommen mir hier leicht verstimmt vor. Etwas Respekt, Höflichkeit und Zurückhaltung würden Dir sicherlich gut zu Gesichte stehen.

Wie dem auch sei: Von gleichen Äckern habe ich schon Bronzen mit der unterschiedlichsten Patina geborgen. Abhängig von der Art der Legierung, der Lagerung in Sediment xyz, etc. Sowas gibt's nunmal. Keine Frage. Und was unseren Jung vom Glauberg angeht: Auch damals gab's Massen-/Importware. Das Exponat ist sicherlich ein herausragendendes archäologisches Objekt, - allerdings auch nicht unbedingt die höchste Qualität. Wer weiss, - vielleicht war der holde Fürst auch nur der Lakei seiner Hochwürden selbst ....

Denarius

Ich kam, sah und fand !

Habsburg

Zitat von: ebenezer in 29. Juni 2010, 17:29:26
Hört mir doch auf mit den Belehrungen und dem Gerede von Patinabildung. Auch kann ich durch entsprechende Lektüre gut einschätzen was in Bayern so gefunden wird.
Der Keltenfürst vom Glauberg - und das ist ein Jahrhundertfund, hatte den selben Reif in seinem Grab. Und dann kommt ein fränkischer Träumer und will in einer Schottergrube deren Besitzer ihn schlecht entlohnt ein solches Stück gefunden haben.
gruß ebenezer

Hallo Leute,
Ich bin bei keltischen Funden nicht wirklich kompetent.
Bei römischen seltenen Metallfunden ist es aber so, dass ich immer überrascht bin nahezu idente Stücke bei Museen, anderen Suchern oder in der Literatur zu finden. Die Serienproduktion war in der Antike wesentlich stärker etabliert als man annehmen würde (wie Denarius schon angedeutet hat).
Ich habe einmal eine sehr schöne Bronzefigur gefunden und dachte sie ist einzigartig. In den vergangenen 8 Jahren hat sich herausgestellt, dass es zumindest 3 idente und 8 ähnliche Figuren (zwischen York und Antiochia gefunden)
gibt. Natürlich habe ich sie einem sehr guten Archäologe gemeldet der nicht gleich was damit anfangen konnte. Er hat aber ein identes Stück in einem Wiener Museum gefunden (Literatur, gefunden um 1900). Als ich in dem Museum nachgefragt habe wurde mir mit Bedauern mitgeteilt dass sie das Stück nicht finden :narr:.
Bei Herrmann Historica wurde ein identes Teil in schlechterer Erhaltung um 800 € verkauft.
Meines wandert in ein kleines Dorfmuseum - das mir nix dafür bezahlen muß.

Vorauseilender Gehorsam führt mich bei diesem Thema (Melden, Denunzieren, Drohen, Arschkriechen, Wichtigmachen) in der Zwischenzeit schon recht bald zur Abgabe des Mageninhaltes.
Für mich ist die Geschichte des Finders recht plausiebel. Ich war beim Fund nicht dabei - kann also nix anderes behaupten.

liebe Grüße
Habsburg

ebenezer

Hi habsburg,
wenn du bei keltischen Funden nicht kompetent bist warum meldest du dich dann?
Du bist wohl ein kleiner Selbstdarsteller der uns etwas PLAUSIEBEL? machen will.
Gruß ebenezer

(((schweiner)))

Zitat von: ebenezer in 16. September 2010, 00:47:28
Hi habsburg,
Du bist wohl ein kleiner Selbstdarsteller der uns etwas PLAUSIEBEL? machen will.
Gruß ebenezer
7 beiträge und schon so frech :)

HARTZ IV

                                         Mitleid bekommt man umsonst!   Neid muss man sich erarbeiten!     :smoke: