Keltischer Armreif?

Begonnen von JD, 21. Mai 2010, 07:31:24

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JD

Guten Morgen, Sucher!
Ist das ein Keltischer Armreif? Durchmesser 8 cm.
Wenn ja, ist er genauer datierbar,
oder hat er einer mächtigen Person gehört (wegen der 3 knubbel)?
Darf man fragen wieviel sowas wert ist?

IVVECVO

.....Du bist gerade dabei Dich mächtig unbeliebt zu machen .
Mich stört er nicht , aber ich würde den letzten Satz
an Deiner Stelle löschen ..... ist nur ein Rat .....

            Gruss  Juv

Grafschaft Mark

Wenn es ein Keltischer Armreif ist, hat er einen unschätzbaren geschichtlichen Wert und sollte schleunigst archäologisch untersucht und gemeldet werden!
Ob es ein keltischer Armreif ist wird dir dann der Archäologe sagen!

Mehr gibt es dazu nicht zu sagen!

IVVECVO

Zitat von: Grafschaft Mark in 21. Mai 2010, 07:47:05
Wenn es ein Keltischer Armreif ist, hat er einen unschätzbaren geschichtlichen Wert und sollte schleunigst archäologisch untersucht und gemeldet werden!

Mehr gibt es dazu nicht zu sagen!

.....mit der Aussage verscheuchst Du auch noch die letzten User
die mal ein interessantes Stück einstellen . Die Forumspolitik
ist längst geklärt und bedarf keiner permanenten Wiederholung.

JD

Hat jemand auch antworten?

Grafschaft Mark

Und ich wiederhole es gerne nochmal:

Echte Antworten auf deine Fragen wird dir nur ein Archäologe geben können, der sich mit der Materie auskennt!


@IVVECVO
:winke: danke für den Hinweis, ich wiederhole mich trotzdem  :frech:

Sondenmichel

Hast doch schon einige Antworten bekommen

Zum Thema "Wert" eines Fundstückes wirst Du hier laut Forumsregeln
keine Aussage erhalten.

Es kam leider schon des öfteren vor, dass sich User ein Stück bestimmen
ließen und 5 Minuten später in einem Auktionshaus mit vier Buchstaben
eingestellt hat.


Sondenmichel

IVVECVO

.....einen Archäologen werden wir nicht unbedingt brauchen ,
ist keltisch ca. 3. Jh. vor Chr. Materialbedingt dürfte der Träger
in der Mittelschicht zu suchen sein .

             Gruss  Juv

Ps. Vielleicht stellt ja noch jemand nen LINK dazu ein .

Habsburg

Zitat von: Grafschaft Mark in 21. Mai 2010, 08:56:41
Und ich wiederhole es gerne nochmal:

Echte Antworten auf deine Fragen wird dir nur ein Archäologe geben können, der sich mit der Materie auskennt!


@IVVECVO
:winke: danke für den Hinweis, ich wiederhole mich trotzdem  :frech:

Diese Aussage würde ich auf dem Niveau eines 8-Jährigen ansiedeln der noch fest an die Obrigkeit glaubt :-)

liebe Grüße
Habsburg

sven

Hallo,

ich finde es gut, wenn man gerade Neulinge immer wieder auf die Regeln hinweist, auch wenn man sich ständig wiederholt. Viele Leute wissen auch gar nicht, welche kulturgeschichtlichen Sachen sie da haben. Ein Gespräch mit einem Archäologen hilft bestimmt und regt sicherlich auch viele an, sich näher mit Archäologie zu beschäftigen und nicht immer nur den eigenen finanziellen Gewinn zu sehen. Den Gewinn sehe ich wo ganz anders. Wie toll ist auch das Gefühl, etwas gefunden zu haben und sich mit Fachleuten und Interessierten darüber auszutauschen.
Dieser Ring ist auf jeden Fall ein toller Fund  :super: . Aber er wird erst "wertvoll", wenn er mit genauen Angaben zum Fundort und Fundumständen dem zuständigen Fachmann vorgelegt wird.

Viele Grüße

Sven

awo

Toller Fund !

Kannst Du uns was zu den Fundumständen sagen?

Das Interessiert uns am meisten :-)

Gruß

awo

Grafschaft Mark

#11
Zitat von: Habsburg in 21. Mai 2010, 10:29:38
Zitat von: Grafschaft Mark in 21. Mai 2010, 08:56:41
Und ich wiederhole es gerne nochmal:

Echte Antworten auf deine Fragen wird dir nur ein Archäologe geben können, der sich mit der Materie auskennt!


@IVVECVO
:winke: danke für den Hinweis, ich wiederhole mich trotzdem  :frech:

Diese Aussage würde ich auf dem Niveau eines 8-Jährigen ansiedeln der noch fest an die Obrigkeit glaubt :-)

liebe Grüße
Habsburg

Diese Aussage würde ich irgendwo zwischen dem Niveau von Magerquark und Toastbrot ansiedeln!

Ja ich glaube an die Obrigkeit, suche mit amtlicher Genehmigung, melde meine Funde und habe ein super Verhältnis zu den Landesarchäologen!!!
Durch diese Zusammenarbeit bekommt man Hintergrundinformationen, kann an Tagungen teilnehmen, darf des öfteren mal bei Grabungen unterstützend tätig sein und und und... man hat NUR Vorteile!

Wenn du das bei dir nicht hinbekommst oder das Pech hast in einem BL zu wohnen wo das nicht möglich ist tut es mir wirklich leid, aber projiziere bitte nicht dein Niveau auf andere!

JD sucht in Bayern und auch dort ist eine gute Zusammenarbeit mit den Ämtern gang und gebe, man muss sich halt nur drum bemühen!

PS: Toller Beitrag sven, sprichst mir aus der Seele  :super:

ChristianH

ZitatDarf man fragen wieviel sowas wert ist?
Nein, darf man nicht. Ist aber ein toller Fund  :super:

chabbs

Ein wirklich seltener und bemerkenswerter Fund. Ohne den Fundzusammenhang und in Deiner Vitrine aber ungefähr so viel wert, wie Stück alte Kupferleitung.

Da Du in Bayern wohnst, ist es ja auch kein Problem, den Fund zu melden! Wenn Du die Adresse des zuständigen Archäologen brauchst, meld Dich kurz, dann vermitteln wir Dich schon weiter.

Im Übrigen werden Dir in Bayern keine Funde einfach enteignet, es gilt hadrianische Fundteilung, d.h. Du musst -sollte das Denkmalamt Dich ausbezahlen wollen- den Ertrag mit dem Eigentümer des Landes teilen, auf dem Du gesucht hast.


Wäre schön, wenn Du richtig handelst!

Liebe Grüße!

Denarius

Jungens, - also bei allem Respekt: Eure (latenten) Unterstellungen, dass der Finder a) nur materiell interessiert ist, b) eine mutmassliche Unterschlagung droht, c) der Fund nicht ordnungsgemäß gemeldet und angezeigt wird und wat weiss ich wat ..... verursacht bei mir unangenehme Gefühle, - als wäre das formulierte Interesse am materiellen Wert eines Objektes (was bsp. in versicherungstechnischen Fragen nicht gerade irrelevant ist) ein Sakrileg und zutiefst unmenschlich. Das Gegenteil ist der Fall. Also bitte nicht so vorschnell, "gutmenschlerich", imho unbedacht und über die Stränge schlagend. Es gilt doch erstmal immer noch die Unschuldsvermutung, abgesehen davon, dass der Poster schrieb, ob er danach fragen "darf". Dieser voreilende Gehorsam der Amtarchäologie gegenüber nimmt hier zuweilen etwas unsymphatische, respektive unhöfliche Formen fragenden Dritten gegenüber an.

Frohe Pfingsten!





Ich kam, sah und fand !

Markus

Zitat von: Denarius in 21. Mai 2010, 18:06:02
Jungens, - also bei allem Respekt: Eure (latenten) Unterstellungen, dass der Finder a) nur materiell interessiert ist, b) eine mutmassliche Unterschlagung droht, c) der Fund nicht ordnungsgemäß gemeldet und angezeigt wird und wat weiss ich wat ..... verursacht bei mir unangenehme Gefühle, - als wäre das formulierte Interesse am materiellen Wert eines Objektes (was bsp. in versicherungstechnischen Fragen nicht gerade irrelevant ist) ein Sakrileg und zutiefst unmenschlich. Das Gegenteil ist der Fall. Also bitte nicht so vorschnell, "gutmenschlerich", imho unbedacht und über die Stränge schlagend. Es gilt doch erstmal immer noch die Unschuldsvermutung, abgesehen davon, dass der Poster schrieb, ob er danach fragen "darf". Dieser voreilende Gehorsam der Amtarchäologie gegenüber nimmt hier zuweilen etwas unsymphatische, respektive unhöfliche Formen fragenden Dritten gegenüber an.

Frohe Pfingsten!

:super: - spiegelt in etwa auch meine Meinung wieder! Wahrscheinlich bekommt man deswegen auch immer weniger Fundstücke zu Gesicht!

chabbs

Zitat von: emce80 in 21. Mai 2010, 18:33:15
:super: - spiegelt in etwa auch meine Meinung wieder! Wahrscheinlich bekommt man deswegen auch immer weniger Fundstücke zu Gesicht!

Den Vorwurf mit "immer weniger Funden" höre ich schon seit Heimdall... und, man sieht ja noch einiges, ne :winke:

Pfälzer

ZitatJungens, - also bei allem Respekt: Eure (latenten) Unterstellungen, dass der Finder a) nur materiell interessiert ist, b) eine mutmassliche Unterschlagung droht, c) der Fund nicht ordnungsgemäß gemeldet und angezeigt wird und wat weiss ich wat ..... verursacht bei mir unangenehme Gefühle, - als wäre das formulierte Interesse am materiellen Wert eines Objektes (was bsp. in versicherungstechnischen Fragen nicht gerade irrelevant ist) ein Sakrileg und zutiefst unmenschlich. Das Gegenteil ist der Fall. Also bitte nicht so vorschnell, "gutmenschlerich", imho unbedacht und über die Stränge schlagend. Es gilt doch erstmal immer noch die Unschuldsvermutung, abgesehen davon, dass der Poster schrieb, ob er danach fragen "darf". Dieser voreilende Gehorsam der Amtarchäologie gegenüber nimmt hier zuweilen etwas unsymphatische, respektive unhöfliche Formen fragenden Dritten gegenüber an.

Danke Albert und ebenfalls ein schönes Pfingstfest.  :winke:

Na, ist immerhin mal wieder, ein richtig geiles Fundstück.  :super:
Jürgen

Harigast

Zitat von: Denarius in 21. Mai 2010, 18:06:02
Jungens, - also bei allem Respekt: Eure (latenten) Unterstellungen, dass der Finder a) nur materiell interessiert ist, b) eine mutmassliche Unterschlagung droht, c) der Fund nicht ordnungsgemäß gemeldet und angezeigt wird und wat weiss ich wat ..... verursacht bei mir unangenehme Gefühle, - als wäre das formulierte Interesse am materiellen Wert eines Objektes (was bsp. in versicherungstechnischen Fragen nicht gerade irrelevant ist) ein Sakrileg und zutiefst unmenschlich. Das Gegenteil ist der Fall. Also bitte nicht so vorschnell, "gutmenschlerich", imho unbedacht und über die Stränge schlagend. Es gilt doch erstmal immer noch die Unschuldsvermutung, abgesehen davon, dass der Poster schrieb, ob er danach fragen "darf". Dieser voreilende Gehorsam der Amtarchäologie gegenüber nimmt hier zuweilen etwas unsymphatische, respektive unhöfliche Formen fragenden Dritten gegenüber an.

Frohe Pfingsten!



Zustimmung!

awo

#19
Ich hab mich als Anfänger auch gefragt, was Die Münze wohl für einen Wert hat ! -Wer von euch nicht !?

Ich hab solche Armreifen schon für 150 - 300 Euro gesehen.

Natürlich sollte jeder Fund gemeldet werden. Als Auftakt für einen erfolgreiche Zusammenarbeit mit deinem Archeologen  ist das ein toller Fund.



Gruß

Awo


Markgraf

#20
Hi.
Es ist ohne Zweifel ein toller Fund, und von hohen Kulturhistorischen Wert. Ich setze voraus dass er ihn gemeldet hat, wenn nicht, wäre es ziemlich unklug von ihm. Denn der materielle Wert des Fundes ist eher gering, aber der Ärger der ihm dadurch entstehen kann ziemlich groß (Hausdurchsuchung etc.)  Sowas nennt man nämlich Fundunterschlagung!

Gruß Markgraf.

Harigast

Ist ja spekulativ. Wir wissen ja nichteinmal, ob es ein Fundstück von ihm ist. Ich wäre mir auch nicht sicher, ob es er unbedingt keltisch ist.

JD

Danke Denarius!
Danke für die PN, Grafschaft Mark!

Der Ring ist gemeldet! War gestern im Museum. Der fand das interessant, zog den
schlüsselbund, und hatte einen ähnlichen dran!
Leider wird das wohl noch nichts mit der zusammenarbeit. Leider!
Fundort in einer Kiesgrube, Bayern. Wo die Brocken durch das Sieb rasseln, um
später zu Beton zu werden, blieb er in einem Sieb hängen. Man bedenke, was da noch
alles durch ist... Meinem Chef das ding geben? Man bedenke seine Profitgier
(sinkende Löhne, Zeitarbeit... SO zahlt es sich eben zurück!). Daher die
Wertanfrage. Wie macht man sonst halbe-halbe? Wen interessiert denn nicht der wert
eines solchen stückes? Ich bin sicher nicht reich, und habe es manchmal schwer,
aber eins steht fest: Dieses Stück verkaufen? Und dann noch auf E bay? Schon
zweimal nicht! Ich finde aber, der Materielle wert steigert auch den Ideellen wert.
Nur hab ich immer gedacht, dass die Keltischen Armreifen an einer Seite offen sind.

Hätte gedacht, dass mehr von der sorte armreif im Forum zu finden sind.
Die feinen verzierungen haben mich schon überrascht, dass die in der lage waren,
sowas herzustellen, ist schon beeindruckend.
Hier in Franken gibt es viele alte stätten, die fallen einfach dem modernen
Menschen zum Opfer. Ringwälle, verborgen im Wald, vergessen. Wegplaniert.
Ruinen, mahnend auf Bergen, deren Keller verfallen. Ein berghang voller Hügelgräber
abgerodet. Mit schwerem Gerät wird da alles plattgefahren!
Wer rettet diese orte!
Ja, klar bin ich anfänger, warum sollte ich eine genehmigung bekommen, diese
interessanten Orte abzusuchen? Ich traue es mir auch garnicht zu. Aber dass die
verwaltung lieber Keller zuschüttet, Hohlwege auffüllt, und alles jedem verbietet,
statt ausschreibungen zu starten, ist wirklich ärgerlich.

Ich danke denen, die vertrauen haben!

Levante

Hallo JD,

du sprichst Problem an, die mir wohl bekannt sind.

Jetzt verstehe ich auch warum du nach dem materiellen Wert gefragt hast.

Wahrscheinlich, hätte ich danach in deiner Situation auch gefragt. Aber ohne die Vorgeschichte zu kennen, sind die Menschen natürlich erst mal skeptisch, und ahnen böses. Das kann man ihnen auch nicht verdenken.

Das mit der mangelnden oder sogar unerwünschten Zusammenarbeit ist mir auch bekannt. Manche Archäologen lassen lieber Bodenfunde undokumentiert zerstören, als sie von nicht studierten Fachleuten untersuchen zu lassen. Das ist eine Einstellung die unter einigen Archäologen leider noch verbreitet ist. Aber es ist absolut nicht mehr die Regel. Die meisten Archäologen sind dankbar für die Zusammenarbeit mit Ehrenamtlichen.

Und so hoffe ich, das sich bei dir auch noch eine Zusammenarbeit ergeben wird. Das Herz scheinst du ja schon mal am rechten Fleck zu haben.  :zwinker:

Grüße

Patrick



Nicht nur ein Scherben (Keramische Fragmente) Sucher sondern auch ein Scherben (Keramische Fragmente) Finder. :-)

Ivo

hey,

klasse Fund  :glotz: !
Suchen die bei euch in der Kiesgrube noch Aushilfen  :engel:?

Grüße

ebenezer

halte dich für einen Wichtigmacher der Nachbildungen als eigene Funde präsentiert.
Gruss ebenezer

insurgent

Zitat von: ebenezer in 22. Juni 2010, 18:50:02
halte dich für einen Wichtigmacher der Nachbildungen als eigene Funde präsentiert.
Gruss ebenezer

Wie kommst Du darauf??

Kannst Du das bitte näher erläutern.

Denn einfach so Anschuldigungen in den Raum zu werfen finde ich nicht in Ordnung :belehr:
Meine Bodenfunde werden gemeldet

Harigast

Es sei denn, es ist der erste Beitrag. Dann ist es ok.

ebenezer

Solche Armreifen datieren in die Früh- bis Mittellatènezeit und liegen auch nicht in  Bayern einfach so herum. Erwarten würde man sich bei dem unbeschädigten! Stück das beim der maschinellen Schottergewinnung gefunden worden sein soll eine Patina. Das Ganze sieht nach einem Nachguss aus der über das Forum verkauft werden soll.
Gruß ebenezer

sifiboy92

Zitat von: ebenezer in 22. Juni 2010, 20:21:15
Solche Armreifen datieren in die Früh- bis Mittellatènezeit und liegen auch nicht in  Bayern einfach so herum. Erwarten würde man sich bei dem unbeschädigten!


:narr: :narr: :narr: :narr: :narr: :narr:
Du glaubst garnicht was noch so alles "einfach so" rumliegt...
Spricht da ein Neu-Sondler mit wenig Erfahrung? Und was meinst du mit dem zweiten Satz? :kopfkratz:
Meintest du damit, dass man so einen Fund nur beschädigt finden kann?