.........eines uralten Fahrradladens . Zahnamulett mit Silberfassung des 18. Jh.

Der Zahn ( Bär ??? ) selbst zeigt ein Bohrloch und man könnte vermuten , dass

er wesentlich älter wie die Fassung ist . Was meint wohl ihr dazu ?

              Gruss  Juv

Grüß dich Juv,
es könnte durchaus der Fall sein das der Zahn früher wie aus dem 18.Jhd. als Schmuckstück getragen wurde.
Höchst interessant ist die Bohrung von zwei Seiten bzw. das ungleiche Loch vielleicht durch einseitigen Abrieb beim tragen enstanden.( Auch eine zweimalige Bohrung kommt in Betracht da die erste nicht zentral auf die von der Gegenseite gebohrte traf.)
Ob dies allerdings ein Bärenzahn ist kann ich nicht sagen.

Schönes Stück Juv!

Habe einen Höhlenbär-zahn der diesem sehr ähnlich ist, aber die Größe wäre dann schon ziemlich enorm.

Jedenfalls: Schön!

...........Danke erstmal für Euere Meinungen .

@ Clemens - der Zahn inkl. Fassung ist 5,5 cm lang .

Vielleicht hat ja noch jemand einen vergleichbaren gelochten Zahn ?

         Gruss Juv

Habe zwar keinen Zahn in natura aber Bilder davon.
Bild 1. Schwarzbär -2. Höhlenbär - 3. Höhlenbär Eckzahn

In einem meiner Bücher gibts 'ne Abbildung von einem Zahn, gelocht aus einem Bajuwarengrab bei Thalmässing um 500 n.Chr.

........Mero & Gratian , Danke .

Der Bajuwarenzahn ist ziemlich weit hinten gelocht und zeigt doch schon

eine stärkere Rissbildung - mein Nager ist dagegen ziemlich gut in Schuss .

                 Gruss  Juv

Zitat von: IVVECVO in 23. August 2007, 20:09:49
........Mero & Gratian , Danke .

Der Bajuwarenzahn ist ziemlich weit hinten gelocht und zeigt doch schon

eine stärkere Rissbildung - mein Nager ist dagegen ziemlich gut in Schuss .

                 Gruss  Juv

Wenn das gute Stück auch ständig oder sagen wir mal (fast ständig ) getragen wurde ist es für mich nicht sehr erstaunlich das es so gut daher kommt.Natürliche Fettung durch die Haut -Politur von der Kleidung.

Zunächst einmal schliesse ich Ursus aus. auf Grund der Zahnform würd eich Meles (Dachs) annehmen
Gruß Rambo

Zitat von: Rambo in 23. August 2007, 20:24:58
Zunächst einmal schliesse ich Ursus aus. auf Grund der Zahnform würd eich Meles (Dachs) annehmen
Gruß Rambo

Anhand der Zahngröße müßte dann der Dachs etwa 150 kg wiegen und etwa eine Schulterhöhe von 1,20 m haben......oder ?
Gibt es diese Riesendachse in Österreich oder noch auch wo anders ? 

5,5 cm mit der Wurzel ist nicht so lange
Ich habe um meinen Hals diesen Zahn hängen er ist von einem Pudelmischling aber seht selbst. Wenn man bedenkt,  der Pudelzahn ist 4 cm lang, also müsste nach der Rechnung von Merowech, das Mistvieh mind. 100 Kilo gehabt haben, aber versprochen, er hatten nicht einmal 10 Kilo. Ach ja und dann feht dem Zahn die Zahnspitze, macht noch einmal ein paar Millimeter mehr. Übrigens der Pudel dem dieser Zahn einmal gehört hat war der erste Hund der mich gebissen hat 
Der Eckzahn von einem Ursus hat bei einem ausgewachsenen Bären so um die 10 cm mit Wurzel. Hier ein Link zu einen Teil meiner Sammlung da kann man unschwer erkennen wie gross so ein Zahn ist.
http://www.sucherforum.de/index.php/topic,23982.0.html
Übrigens das Loch scheint eingebrannt worden zu sein.
Gruß Rambo

..........@Rambo - Dank Dir für Link und Einschätzung . Bei den Bärenzähnen

sind ja auch kleinere dabei  . Vielleicht ist es ein Wolfszahn .

Anbei ein Bild eines IW Gebisses - nicht Fossil - lebt noch .

Gewicht um die 80 kg . Schulterhöhe über 90 cm .

Wow,  schönes Gebiss wenn man jetzt noch bedenkt, das ca 2/3 als Wurzel im Kiefer sind.... wird es interessant.
Ich habe übers Wochenende diesen Schoßhund als Wochenendgast
http://www.lipizzanerhof.at/rotti/pages/bilar.htm
Hat auch nette Zahnderl
Übrigens IVVECVO  du hast einen PM
Gruß Rambo

Zitat von: Rambo in 24. August 2007, 12:10:33
Wow,  schönes Gebiss wenn man jetzt noch bedenkt, das ca 2/3 als Wurzel im Kiefer sind.... wird es interessant.
Ich habe übers Wochenende diesen Schoßhund als Wochenendgast
http://www.lipizzanerhof.at/rotti/pages/bilar.htm
Hat auch nette Zahnderl
Übrigens IVVECVO  du hast einen PM
Gruß Rambo

.........IW 's sind nette Zeitgenossen - Du wirst Freude mit ihm haben 

                   Gruss Juv

Zitat von: Rambo in 24. August 2007, 09:09:49
Übrigens der Pudel dem dieser Zahn einmal gehört hat war der erste Hund der mich gebissen hat 

Ich bewahre mir manchmal noch die Felle von den Hunden auf, die mich gebissen haben.

Man ist halt sentimental.

Zitat von: Die_Buddler in 24. August 2007, 23:20:34

Zitat von: Rambo in 24. August 2007, 09:09:49
Übrigens der Pudel dem dieser Zahn einmal gehört hat war der erste Hund der mich gebissen hat 

Ich bewahre mir manchmal noch die Felle von den Hunden auf, die mich gebissen haben.

Man ist halt sentimental.

  ..........    hier geht es um die Bestimmung eines Zahns - nicht um die

abgezogenen Felle von " Freunden "

Stopp Leute, so tragisch ist das Ganze nicht,  wie es scheinen mag.
Der Pudelmix hat meinen Tierarzt gehört und ich habe den Hund trainiert.
Dem aufmerksamen Bildbetrachter wird aufgefallen sein, dass der Zahn der Länge nach gesprungen ist. (Er wurde geklebt). Daher musste er entfernt werden.  Da der Tierarzt natürlich von dem Biss wusste dachte er macht mir eine Freude mit dem Zahn. Andere Kursteilnehmer haben den Zahn sofort fassen lassen und ihn mir als Geschenk übergeben. Seither hängt um meinen Hals der Zahn und erinnert mich immer daran, das selbst ein  kleiner Hund ganz fest zubeißen kann.
Der Pudel selbst hat erst vor ein paar Wochen seine letzte Fährte angetreten.
Gruß Rambo

Was mich wundert ist, dass der Zahn mittig gebohrt wurde.
Für eine Befestigung an einer Schnur ja eher unpraktisch, für eine Fassung eigentlich nicht nötig!

mfg Tct

Zitat von: IVVECVO in 24. August 2007, 12:47:15

Zitat von: Rambo in 24. August 2007, 12:10:33
Wow,  schönes Gebiss wenn man jetzt noch bedenkt, das ca 2/3 als Wurzel im Kiefer sind.... wird es interessant.
Ich habe übers Wochenende diesen Schoßhund als Wochenendgast
http://www.lipizzanerhof.at/rotti/pages/bilar.htm
Hat auch nette Zahnderl
Übrigens IVVECVO  du hast einen PM
Gruß Rambo

.........IW 's sind nette Zeitgenossen - Du wirst Freude mit ihm haben 

                   Gruss Juv

Zumindest dieser Zeitgenosse ist ein richtiger Schmuser der " Kleine "

Hier mal ein Bärenzahn mit Bronzering aus der Hallstattzeit. Ist im Buch in 2/3 der Originalgröße abgebildet.

...........klasse Mero , Dank Dir .

         Gruss  Juv

Zitat von: IVVECVO in 30. August 2007, 20:50:08
...........klasse Mero , Dank Dir .

         Gruss  Juv

Keine Ursache !

   Mero

hallo leute, hab aus meinem letzten urlaub nen echten wolfszahn mitgebracht.
sieht dem fundstueck aehnlich.
der wolf hatte etwa 40kg und vom schwanz bis zur nasenspitze 150 cm.
der zahn hat uebrigens ne laenge von 5,5 cm.

Zitat von: Knopfauge in 01. September 2007, 14:27:33
hallo leute, hab aus meinem letzten urlaub nen echten wolfszahn mitgebracht.
sieht dem fundstueck aehnlich.
der wolf hatte etwa 40kg und vom schwanz bis zur nasenspitze 150 cm.
der zahn hat uebrigens ne laenge von 5,5 cm.

.........kommt gut hin - Dein Zahn . Laut Rambo ist es ja eine Frage des

Schmelzwinkels und da scheidet der Bärenzahn dann wohl aus . Also

Dachs oder Wolf - vielleicht auch ein Wolfsdachs .

                Danke und Gruss  Juv



































           

Zitat von: IVVECVO in 01. September 2007, 22:25:50

Zitat von: Knopfauge in 01. September 2007, 14:27:33
hallo leute, hab aus meinem letzten urlaub nen echten wolfszahn mitgebracht.
sieht dem fundstueck aehnlich.
der wolf hatte etwa 40kg und vom schwanz bis zur nasenspitze 150 cm.
der zahn hat uebrigens ne laenge von 5,5 cm.

.........kommt gut hin - Dein Zahn . Laut Rambo ist es ja eine Frage des

Schmelzwinkels und da scheidet der Bärenzahn dann wohl aus . Also

Dachs oder Wolf - vielleicht auch ein Wolfsdachs .

                Danke und Gruss  Juv



































           

Oh ein Wolfsdachs  ............das sind Riesenviehcher, da jetzt aber was dazu zuschreiben verkneife ich mir lieber 

Es gibt Unterschiede die für uns zwar klein sein mögen aber man kann auf Grund dieser Unterschiede Knochen und  Zähne bestimmen.
Ich habe einmal einen Backenzahn von einem Bären gefunden. Die Freude war riesengroß, so etwas findet man nicht jeden Tag, bis ich den Zahn im Naturhistorischen  Museum in Wien vorgelegt habe. Es war ein Schweinezahn.
.
ES ist jedoch auch eine Frage der Logik um welchen ,,Reißzahn" es sich handelt.
Welche Tiere haben Reißzähne, welche Tiere haben die passende Größe. Dabei ist es auch von Vorteil wenn man weiß/ahnt, ist der Zahn vom Unterkiefer oder vom Oberkiefer. Auch hier gibt es Unterschiede von der Zahnform und von der Zahngröße, Das eine Tiergattung selbst bei gleicher Größe verschieden große Zähne hat ist auch logisch. zB hat die Mutter meines ,,Rambo" kleinere Fangzähne als ,,Rambo" Also kann man annehmen, dass die weiblichen Tiere kleiner Zähen haben als die männlichen.
Ein 5 cm langer Zahn schreckt mich nicht besonders, wenn man bedenkt, das ein Fuchszahn schon mal 3-4 cm haben kann und der Zahn einer Hauskatze ist auch nicht wesendlich kleiner ( 3 cm können diese Zähne auch sein) Ich habe daher damit begonnen, mir eine Sammlung von ,,Raubtierschädeln zuzulegen, und selbst der Zahn von einem Puma (so einen Schädel habe ich auch in meiner Sammlung) ist nicht wirklich erschreckend groß. Ich werde ihn mal für euch fotografieren damit ihr eine Größenvorstellung habt.
Also was haben wir:
Bärenzahn scheidet aus
Katzenartige scheiden aus: Die sind eher schmaler und spitzer, kennt man ja wenn eine Katze an einem herum knabbert.
Es kann nach der Zahnform ein hundeartiges Tier  sein
Davon gib es also eine Menge Viecher: Hund, Wolf, Schakal, Hyäne, Fuchs, Dachs usw.
Was haben wir in unseren Breiten;
Hund Wolf, Fuchs, Dachs
Fuchs ist es sicherlich auch nicht Fuchszähen sind ,,zarter" und spitzer
Also Hund- Wolf- Dachs
Dachs,  na ja gut er währe für einen Dachs doch schon sehr groß wenn ich es mir noch einmal richtig überlege

Es ist schwer einen Hundezahn von einem entsprechend großen Hund  von einem Wolfszahn zu unterscheiden daher kommen beide in Frage
Jetzt kommt die Frage warum wurde der Zahn durchbohrt(durchgebrannt) bzw gefasst.
Bei einen Hundezahn ist es eher nicht üblich es sei denn, es war so ein Spinner wie ich einer bin der sich einen Hundezahn um den Hals hängt.
Übrig bleibt eigentlich nur ein Tier das lange Zeit der Schrecken der Menschheit war der Wolf. Das macht sinn und könnte auch von der Zahnform hinkommen

Übrigens der Wolfszahn wurde auch im NHM bestimmt
Gruß Rambo